Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Пора доставать кошельки? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=611607)

Dadan 16.01.2024 18:10

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6898587)
Ну Дайтона не Дайтона, а сабы тут на вторичке, по слухам припали, во всяком случае в телеге "ценители" про это отчетливо слезливо пишут (те, что пытаются продать).
А там и до Дайтоны недалеко, хлам, он быстро возвращается к своей сущности, если мамкины "инвесторы" успокаиваются:cool:.

Не разделяю оптимистичных вангований про "припадание", но справедливости ради скажу, что времена, когда американский солдат летел во Вьетнам в роликах стоимостью в одну его зарплату, наверное были тем самым моментом, когда хрон этого бренда стоил обьективно сколько, сколько ему положено. То есть, одну-две месячные зарплаты квалифицированного кадра. Но что-то сомнительно, что а) ролики настолько в цене упадут или б) зарплаты повсеместно вдруг настолько вырастут.:cool:

Vladimir Landau 16.01.2024 19:49

Цитата:

Сообщение от Dadan (Сообщение 6899487)
Но что-то сомнительно, что а) ролики настолько в цене упадут или б) зарплаты повсеместно вдруг настолько вырастут.

Тут ведь вот какая штука получается, рынок стальных Ролексов (и вслед за ними Патэков, Адемаров), это пузырь, талантливо надутый изощренными профессионалами, и держится он лишь на нежелании попавших в ментальный капкан игроков признать, что они попали.

И всё, больше там никакой реальной экономики нет.

Ролекс выпускает огромное количество часов, парк Ролексов неуклонно растёт, а пузырь держится на химере, которую и разглядывать то пристально неинтересно. Я, конечно, не великий авторитет в часомании, но с годами пришел к неутешительному выводу – хотеть и иметь часы, как у всех, ну или, как у многих, странная история. Я сегодня этого не понимаю, не хочу, и, как мне кажется, уже не буду.

В случае с Ролексом, я очень уважаю Бренд за его коммерческий успех и бескомпромиссность во всём, как в качестве, так и в отношении к своим лояльным клиентам. То, что цены на новые модели, которые на вид с трудом отличают от старых, растут по сравнению с ними, не что иное, как уважение к инвестиционным фантазиям клиентов, а качество у Ролекса оспаривать бессмысленно. Но часы Ролекс мне не интересны, они не особенные, и этим всё сказано. При этом, я могу себе их позволить, но владеть ими и носить их не тянет, просто не могу найти для этого аргументов. Аргументы фанов Ролекса меня не убеждают, а мой личный опыт ничего удивительного в мою часовую жизнь не привнёс.

В общем, как не пытаюсь увидеть объективные предпосылки для неуклонного постоянного роста цен на Ролекс (и всё остальное), никак их не нахожу, поэтому и не верю в то, что пузырь будет существовать вечно… Как говаривал незабвенный Isaac Newton: “What goes up must come down.” То, что поднимается, должно опуститься…

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6899234)
Нужно им самим как-то присдуть пузырь, пока громко не бабахнул

Да они бы и хотели, вероятно:cool:, но тут попахивает восстанием "обманутых вкладчиков"...
Для восстановления адекватности нужен форсмажор, который расставит всё на свои места, и не даст подняться народному негодованию. Возможно, мы сейчас как раз на пороге такого форсмажора, как бы это пкечально не звучало.

lexei 16.01.2024 20:20

Цитата:

Сообщение от Dadan (Сообщение 6899487)
Но что-то сомнительно, что а) ролики настолько в цене упадут

Настолько нет.
Тут нужно понимать, что с момента войны во Вьетнаме произошло несколько изменений. Во первых механические часы перестали быть просто часами в прямом смысле, ролекс больше не филды. Во вторых изменились вложения в часы - они стали реально лучше сделаны и дороже. Если посмотреть на аналогичные часы из 60х и сейчас, то разница очень серьезная. У меня нет возможности сравнить ролекс, но если сравнивать старые и новые спидмастеры, то разница по исполнению часов колоссальная. Раньше к этому проще немного относились и старые часы местами современным китайцам сливают. В современные часы вложено больше, а потому их невозможно сделать по "старой" цене. Ну, только если свотч поможет. :)

Rana 16.01.2024 21:20

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6899552)
Да они бы и хотели, вероятно:cool:, но…

Сомнительно. Ведь если бы хотели, то как минимум не поднимали бы РРЦ. Поэтому мне кажется, что до сих пор их все устраивало.

Dadan 16.01.2024 22:07

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6899552)
Тут ведь вот какая штука получается, рынок стальных Ролексов (и вслед за ними Патэков, Адемаров), это пузырь, талантливо надутый изощренными профессионалами...

Ну как пузырь. Обьективно же все мы понимаем, что бОльшая часть часов других брендов, пусть и ставящих чуть более скромные планки цены, не отличается такой скрупулезностью в изготовлении собственно предмета вожделения своего клиента. Ну, и как выше написал lexei, современные часы все таки и впрямь технологичнее, дороже и богаче сделаны, чем их прародители 50-летней давности. Так что часть суммы, которую платит клиент, все таки уходит непосредственно на продукт. Ну, а то, что потрачено на теннисные турниры, гонки и прочие способы доступного обьяснения человеку с деньгами, почему он должен отнести эти деньги именно в Rolex - это тоже своего рода мастерство, которое должно быть и будет оплачено. И как бы нам ни хотелось обратного, но спонсорство в Уимблдоне в этом и следующем году тоже уже фактически легло на карман будущих клиентов. А фарш, как говорится, невозможно провернуть назад. И рекламные бюджеты будут только расти. А то ненароком младшенький Тюдор папку обскачет с дядей Бэкхемом:D

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6899552)
... но с годами пришел к неутешительному выводу – хотеть и иметь часы, как у всех, ну или, как у многих, странная история. Я сегодня этого не понимаю, не хочу, и, как мне кажется, уже не буду.

Тут вы не оригинальны, к этому приходят так или иначе все, кто покупают часы для себя, а не для "шоб пацаны оценили". Каждый по разному и со своими последствиями в меру испорченности, чувства вкуса и наличия денег, но всё же...

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6899234)
Нужно им самим как-то присдуть пузырь, пока громко не бабахнул. Это хорошо и для них и для покупателя. Больше денег можно и другими путями поднимать.

Да зачем им это делать? Для бюджетных клиентов Тюдор же. Который растёт настолько уверенно, что возможно придётся со временем ещё какой-нибудь Виндзор, а потом и Заксен-Кобург для простых менеджеров создавать.:D

Vladimir Landau 17.01.2024 00:06

Цитата:

Сообщение от Dadan (Сообщение 6899652)
Так что часть суммы, которую платит клиент, все таки уходит непосредственно на продукт.

Это Вы про цену на полке, а я то, про цену на второй руке говорю. Когда цена на полке 11-13 К, и не укупить, а на второй руке 23-25К, это и есть пузырь пузырястый. Про Наутилус вообще рассуждать не хочется, досада сплошная...

dmitrijshulc 17.01.2024 21:58

станем дальше только посмотреть на такую вот красоту.. не ближе проксимы центавра по прайсу:)

[media]https://youtu.be/9YbVTe91RWs?si=HrPnxJt38qNbRU9K[/media]

lexei 17.01.2024 22:08

Продавать за дорого массовые посредственные архаичные калибры в оформлении достаточно среднего уровня это потрясающий талант.

Dadan 17.01.2024 22:53

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6900368)
Продавать за дорого массовые посредственные архаичные калибры в оформлении достаточно среднего уровня это потрясающий талант.

Это и есть талант. Говорю как человек, непосредственно занятый производством и продажей. Причем не просто продавать, а заставить людей хотеть этот продукт, выстраиваться в очередь с палатками перед новым релизом, как айфонщики, фыркать на всё прочее, будь оно хоть на порядок лучше... Талант. Ну, или дар, кому как проще.

Цитата:

Сообщение от Vladimir Landau (Сообщение 6899731)
... это и есть пузырь пузырястый. Про Наутилус вообще рассуждать не хочется, досада сплошная...

Ну, пузырь и пузырь. Но запас прочности у пузыря ещё огого, так что будет надуваться пока. Инфа сотка))

bad influence 18.01.2024 02:24

Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.
Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, Ему с три короба наврешь -
И делай с ним, что хошь!


Часовой пояс UTC +3, время: 17:49.

© 1998–2024 Watch.ru