Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Мануфактура=производство мануфаткрных калибров в линейке?? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=583220)

gromm 23.02.2022 21:57

Цитата:

Сообщение от x KOT x (Сообщение 6436589)
Причём здесь Seiko Epson Corporation ?

Во-первых, Не "Сейко-Эпсон", а просто "Эпсон". И уже несколько лет как. Во-вторых, Сейко часть какого-то там департамента.


Цитата:

Сообщение от x KOT x (Сообщение 6436589)
Какой новодел ? Тонкий португальский юмор?

Обычный новодел. Ибо ГС сгинул по руинами кварцевого кризиса. Как, собственно, и Ориент. И был воссоздан с чистого листа через 14 лет .


Еще раз. Нет каких-то общепринятых наборов признаков мануфактурности. Поэтому, можно до посинения навязывать персональные фантазии на эту тему. Консенсуса не будет)))
Я могу сказать,что для меня мануфактурный механизм
1. Эксклюзивность для бренда
2. Сборка и регулировка на собственных площадях.
Далее можно расширять критерии хоть по горизонтали, хоть по вертикали.
По поводу Сейко и СГ. Часовая промышленность Японии и Швейцарии развивались по-разному. Тупо структура производства принципиально отличается. У японцев это вертикально интегрированное производство. У швиссов изначально была узкая специализация и кооперация. Производители компонентов начинали выпускать часы, а производители часов начинали производить механизмы. Обьединялись, расходились. Поэтому для них было нормальным заимствование и совместное производство. Да и количество брендов исчислялось тысячами)) Сейчас ситуация иная. Но традиции остались. Но на другом уровне. Типичные типичные корпорации и группы ,включающие в себя производство всех компонентов. И отдельные производители, которые в разной степени используют аутсорсинг.
Структура продаж тоже отличается. Сейко покрывает своим брендом все ценовые ниши. Швиссы-нет. Только и всего. В принципе можно было бы тоже продавать все часы под брендом Свотч. Но в продажах швиссы, мягко говоря, умнее))) Но это не означает,что часы брендов, входящих в группу, используют сторонние компоненты. Все производится Унутри))) Абсолютно все.

Zaurbeg 23.02.2022 23:43

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6436647)
Обычный новодел. Ибо ГС сгинул по руинами кварцевого кризиса. Как, собственно, и Ориент. И был воссоздан с чистого листа через 14 лет .

Интересная инфа, я даже не знал что ГС приостанавливали выпуск часов. Сейко получается не только другим, но и своим подразделениям подпортили жизнь в 1969 году.
Только вот насчёт "новодела", если я не ошибаюсь, так обзывают компании, которые прекратили существование, а через года кто-то купил, грубо говоря, права на использование их бренда, а Гранд Сейко владельцев вроде как не меняли.
Видимо теперь нужно и это понятие разобрать)
Кроме этого, нашел, что во время кварцевого кризиса был выпуск моделей Сейко Гранд Кварц, они имеют отношение к ГС или это Сейко?

Большая просьба ко ВСЕМ писать без негатива! Нам ведь делить нечего) Тема очень интересная и хотелось бы больше спокойных полезных сообщений, а не пустых интернет войн))

gromm 24.02.2022 00:44

Цитата:

Сообщение от Zaurbeg (Сообщение 6436701)
Кроме этого, нашел

Подразделение ГС быо ликвидировано. Совсем. Напрочь)) Потом заново начали производить сначала кварц.. А через несколько лет-механику.

Цитата:

Сообщение от Zaurbeg (Сообщение 6436701)
но и своим подразделениям подпортили жизнь в 1969 году.

Строго говоря, кризис начался не в 1969 году. Тогда кварц продавали по цене автомобиля. Как япы, так и швиссы. А после того, как американцы освоили массовое производство дешёвых индикаторов. И цена на часы резко упала. Так что, ещё не известно, кто внёс больший вклад))
Вопрос на засыпку.
Если Ситизен ставит в топовые часы швейцарский калибр. А производитель калибра принадлежит Ситизену. Это мануфактуре или нет?)))

x KOT x 24.02.2022 02:33

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6436721)
Если Ситизен ставит в топовые часы швейцарский калибр. А производитель калибра принадлежит Ситизену. Это мануфактуре или нет?)))

Если механизм разработан производителям с нуля и под ключ ,то да .

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 6436647)
Тонкий португальский юмор?

Кстати , португалец от иваси , это мануфактурник? Можно его называть таковым?
Это не издёвка, это вопрос.

gromm 24.02.2022 13:11

Цитата:

Сообщение от x KOT x (Сообщение 6436749)
Если механизм разработан производителям с нуля и под ключ ,то да

Ок. Значит проще будет ответить на следующий вопрос. Если СГ производит калибр из собственных комплектующих, на собственных мощностях и ставит его в часы бренд, который принадлежит СГ - это мануфактура или нет?

x KOT x 24.02.2022 14:43

Ну да, мануфактурный калибр. Мех сделала ЕТА , воткнули в Бланпу, сложно сказать что будет )))

tchukovski 24.02.2022 21:57

Промышленное предприятие, производство наручных часов - Daini Seikosha просуществовало с 1937 года по 1997 год и всегда принадлежала только семье Hattori. Акционерным обществом стало только в 1998 году — Seiko Instrument Inc.

На данный момент часовое производство Seiko сконцентрировало в компаниях — Morioka Seiko Instrument, Seiko Instrument Singapore и ряд других и только под своим контролем.

В феодальной Японии, принципы которой сохранились и по сей день, Не может существовать небольших независимых компаний. Это касается всех компаний, даже тех кто делает пиццу или суши.
Для примера - Hayashi SEIKI SEIZO Co., Ltd., компания по производству корпусов для наручных часов высокого уровня. Компания существует с 1921 года и всегда будет самостоятельна и одновременно работать по контролем Seiko. Так принято. В феодальной Японии, принято уважать талантливых людей и компании, давать им свободу творчества и производства. В Японии это называется Кэйрэ́цу, такая система была и будет еще долгие годы.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:44.

© 1998–2024 Watch.ru