Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Настройка точности механических часов Orient (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=53714)

Душан Грујић 26.07.2014 01:35

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2608248)
советские часы в своей основной массе особой точностью не отличаются, обычные массовые часы.

Добрый вечер!

Я не понимаю, что Вы говорите.

В таблице выше, все ясно и явно сказано о точности хода швейцарских часов обычного исполнения в четырех позициях, и часов высшего класса (собранный с отобранным частями) в шесть позициях. Экстра класс часов не показано.

Точность хода часов обычного исполнения является не более чем 30 до 60 сек в сутки, затем, разница хода при температуре 5 градуса и 25 градуса по Цельсию не более чем 30-60 сек, и изохронная ошибка в сутки не боле чем 40-80 сек.

Куда делась разница между швейцарскими и российскими часами обычного исполнения ?

В завершении, что Вы бы хотели для часов со стоимостью, приблизительно в сотню долларов?

С уважением

Душан

PS

Для сравнение:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1406323530

4MASTER 26.07.2014 02:13

Да допуск на ход новых ,таких часов был 1.5мин , в 90х волшебным образом клас советских часов вырос.
Допуск на ход после общего ремонта был +-2 мин.

Душан Грујић 26.07.2014 02:16

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2608479)
я очень хотел добиться +-10сек от своей Зари на 3105 (база 3133) т.к. мех потенциально точный перепробовал около 4 балансов, все не то, в +/-15 в 6 положениях укладываются, точнее - никак уже и центровку спирали проверял перепроверял, и игру спирали в штифтах - бестолку

Добрый вечер Дима!

Точность хода часов находится не только в балансе и спуске, а в всех частях. От пружины, барабана и все подряд до баланса и волосяной пружины.

С уважением

Душан

lng 27.07.2014 00:45

Вы совершенно правы Душан. Лет 20 назад собирал себе Ракету 2609, из разборок. Там подбиралось все, платина, мосты, барабан, пружина, колеса, вилка и баланс. В результате получил часы с точностью хода 3 секунды в сутки. Правда носил не долго, брат себе выпросил. Носит до сих пор, точность правда уже не та но и обслуживал всего раза 2.

dmvt1 28.07.2014 13:54

Точность советских часов практически всех заводов была именно -20 +40 сек./сутки, что соответствовало уровню точности массовых швейцарских и японских часов того времени. Ряд заводов выпускал часы с механизмами повышенной точности, например, Ракета 2609НП имела заводской допуск -10 +20 сек./сутки. Часы на заводской уровень точности тестировались на мгновенный ход в 6 положениях и на среднесуточный ход в течение 6 суток в КИСе (Контрольно-Испытательная Станция). Каждые сутки часы находились в разных положениях, далее вычислялась среднесуточная погрешность за 6 суток по 6 положениям. Величина среднесуточного хода должна была в ходе обоих испытаний находиться в заводском допуске. Данный порядок контрольных испытаний был прописан в ГОСТе и строго соблюдался. ОТК (Отдел Технического Контроля) не подчинялся руководству производственных подразделений заводов, а замыкался напрямую на руководство заводов, чтобы исключить возможность давления со стороны производства. Процент отбраковки достигал 5-7%. Отбракованные часы направлялись в специальный участок декатажа, где их "доводили до ума" вручную специалисты - декатажники.

Душан Грујић 28.07.2014 16:21

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2610999)
Точность советских часов практически всех заводов была именно -20 +40 сек./сутки, что соответствовало уровню точности массовых швейцарских и японских часов того времени.

Добрый день, Дмитрий!

Нам все это является известным, (ГОСТ 10733-79), но суть находится в спроектированной точности хода. Вопрос не в невозможности либо Советских или швейцарских производителей (того времени) чтобы достичь точность более чем +/- 30 сек в сутки, ответ полностью находится в экономики производства, именно в стоимости конечного продукта.

Читайте книгу "Технология часового производства" 1956 г. от С.В. Тарасова, там все красиво объяснено зачем это так. Кстати, эта книга - учебник является уникальной во всем мире по своей теме.

С уважением

Душан

4MASTER 28.07.2014 21:19

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2610999)
Точность советских часов практически всех заводов была именно -20 +40 сек./сутки, что соответствовало уровню точности массовых швейцарских и японских часов того времени

Во первых , о такой точности можно говорить только о мужских калибрах .
Во вторых сравнивать советске часы и швеицаркие вообще не корректно .

Душан Грујић 29.07.2014 07:25

Цитата:

Сообщение от 4MASTER (Сообщение 2611691)
... сравнивать советске часы и швеицаркие вообще не корректно .

Доброе утро!

Мда... А почему не сравнивать их?

Вы очень легко забываете все часовые механизмы которые швейцарцы производили в десятках и сотне миллионов экземпляров, не очень качественных, но стоимостью довольно дорого. Типа, Baumgartner, Brac, EB - Bettlach, и это лишь некоторые из них, не упоминая многие калибры производства AS, FHF, FEF, ETA и всех остальных часов массового производства.

Что со швейцарскими часами с алюминиевыми пластинами, возможно Вы никогда не видели их?

С уважением

Душан

PS

Откуда Вы, я никогда не слышал о "Lavija", это в РФ ?

dmvt1 29.07.2014 11:31

Сравнивать советские и швейцарские часы не только можно, но и нужно. В большинстве случаев, советские были лучше и по конструкции и по качеству. Естественно, с Ролексом сравнивать некорректно, а вся массовая дешевая швейцарская бескамневка с ходом Роскопфа была намного хуже советских калибров. Это те о которых говорит Душан. Паршивые одноразовые часы не поддающиеся ремонту из-за разбивания отверстий в платине и мостах. Балансы на конусах, т.е. весть набор проблем. Кстати американские Timex серий 100 и 200 ничем не лучше, такой же мусор. А механизмы ETA, AS и пр. примерно соответствовали по качеству советским калибрам одного года выпуска. Первые советские кварцы тоже ничем не уступали аналогам от Ronda. Просто с середины 70-х годов техническое перевооружение и прогресс в области часов в СССР сильно замедлился из-за гонки вооружений и выжимания из Часпрома максимума денег. С заводов стали требовать увеличения объемов производства и снижения себестоимости любой ценой. Какой уж тут прогресс. Не стоит забывать, что Часпром был одним из основных в СССР производителей товаров народного потребления и плательщиком налогов, больше по деньгам в бюджет государства приносила только торговля водкой.
Просто как-то модно было ругать все советское.

Anth 29.07.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от dmvt1 (Сообщение 2612397)
Просто как-то модно было ругать все советское.

вот вот. нас в 90-е научили нелюбить свою страну.
а ведь столько отраслей были передовыми в мире!
я сам жил в городе, где находится федеральный ядерный центр, и знаю о чем говорю. моя семья лично знакома с Сахаровым и другими академиками...

чего уж там.. и автомобили наши по качеству хуже: объективно хуже шумоизоляция, удобство, размеры и ощущения от вождения.
но и задачи ставились совершенно иные тогда.
при этом наши автомобили были и гораздо дешевле!
и служили, кстати, не меньше импортных аналогово того времени.

с часами то же самое. сравнить ту же молнию 40х-50х годов и годов 70х, а потом и 90х. качество падало страшно, однако падала и цена готового изделия.


p.s. вы здесь упоминали о книге "Технология часового производства" 1956 г. от С.В. Тарасова, не могли бы вы прислать мне ее в электронном виде? я думаю, автор не обидится, за давностью лет?


Часовой пояс UTC +3, время: 11:55.

© 1998–2024 Watch.ru