Ха, "черный передел" нкакого отношения к либерализму не имеет:) покопайтесь в источниках. Это исконно домотканое изобретение национальной культуры.
И да, я лично ничего отбирать не призываю, я лишь сижу на берегу реки и терпеливо, заметьте, не по модераторски терпеливо, жду пока мимо не проплывёт труп казнокрада с тарелочкой с голубой каёмочкой на груди, а в ней, рядом с поминальной свечкой, аккуратненько сложены стопочкой долгожданные шедевры часового наследия цивилизации.
Жду, не тороплю, не накликиваю, просто жду, как бесстрастный самурай, который медленно спускается с горы и....

Да я и не о вас. Я как раз о домотканных извращениях в общем то неплохих социальных направлениях. Либерализм и либерастия не одно и тоже.

Дзен недеяния это конечно занятно, но не трендово. И не очень результативно. Труп то конечно поплывет. Вопрос в том на берегу той ли реки вы сидите.

А вы совсем не допускаете мысль, что хорошая коллекция дорогих часов может быть приобретена на честно заработанные?

Не просто допускаю, а абсолютно уверен:) что может:cool:
Тут речь идёт не о легитимности средств создания коллекции или сэта, а о том, что существуют ситуации, в которых ошибки или чрезмерные риски создателей этих коллекций, приводят к ситуации, когда окружающие могут извлечь из этих ошибок или рисков личную выгоду, поживиться, попросту говоря.
Некоторые из нас (и я не исключение), помоешники, грифоны, выжидающие пока издохнут львы, чтобы надёргать мясо, застрявшее у них между зубами.
Убого - да, аморально - нет, это просто жизнь...

Когда наступают риски уже обычно не до этого. И хорошо если кто из родственников или друзей все это просто снесет в ломбард. А то и просто осядет по карманам оперативной группы.

Мне чуть проще. Я не гурман до "новых" часов.

Ну, то есть, по вашему - ситуация сейчас вполне хороша - лучше качать нефть и газ, как и прежде, не думая о будущем, а сельское хозяйство - ну его к черту?
Хотя современное скотоводство (включая птицефабрики) никак не зависит от климата, как можно додуматься :)) весь скот растёт в закрытых помещениях. Опять же, в СССР почему то эти зоны рискованного земледелия приносили хорошие урожаи, а сейчас с новыми технологиями - не принесут.
А вырубка леса на востоке и севере? Тоже он у нас не растёт? Почему Швеция и Финляндия выращивают леса больше или столько как вырубают, а у нас только вырубают? Скажите это тоже либерастская идея? :D

Мда, это совсем не про часовую тему.
Хочу только напомнить, что сельское хозяйство в СССР - было то место, куда посылали тех, кто не оправдал доверие на идеологическом фронте. Поскольку оно тухлое для карьеры. И начиная с Хрущёва зерно покупали на Западе. И при Брежневе, и при Андропове, и при Черненко, и при Горбачёве, и при Ельцине. А при Сталине от голода моя мать ела лебеду, поскольку почти всё отнимали.
А сейчас Россия (это только часть бывшего СССР) входит в число ведущих производителей и экспортёров зерна. Вот ведь как!

Да какие тут идеи, всё это грустная реальность. Пока углеводороды были в цене, эффективность реальной экономики никого не интересовала, её конкурентные преимущества перед сырьевой моделью были ничтожны. Вместо того, чтобы вспомнить утраченные навыки делать деньги из людского труда, мы упорно распределяли сырьевые доходы и надеялись на их неиссякаемость. А в это время злобные америкосы, руководствуясь положениями своей конституции, требующей обеспечить нации автономность от окружающего мира, продолжали повышать эффективность нефтедобычи и снижать расходы на разведку нефтяных ресурсов, одновременно экономя собственные запасы углеводородов, поскольку их себестоимость превышала стоимость на внешнем рынке. И вот, сколько то лет назад, технологии созрели настолько, что себестоимость американской нефти стала приближаться к ближневосточной. Тут шейхи забили тревогу, и дропнули цены ниже плинтуса, опасаясь высокотехнологичной конкуренции. А заложниками этой ситуации стала наша великая и могучая, не озаботившаяся в своё время отвязаться от нефтяной зависимости.
Так что птицефабрики и свинофермы мы просрали не по причине излишнего, или недостаточного либерализма, а в связи со стратегической слепотой и недальновидностью. Проблема в том, что нефтяная игла разрушила нашу иммунную систему, и нация потеряла способность реагировать на вызовы драматически меняющейся современной экономики. Но жизнь сльнее обстоятельств, и мы продолжаем карабкаться к свету, надеясь на чудо и придумывая положительные стороны в любой ситуации, как например та халява, которую я вангую с самого начала этой темы.

Ну, это вопрос философский.
Сегодня в среде уважаемых людей есть немало опытных коллекционеров с серьёзными коллекциями. Если хотя бы малая часть из закромов выплеснется на рынок, никто из ценителей в накладе не останется…

:D
Вы бы хоть с простого начали, википедию почитали:
«Сельское хозяйство занимало второе место (после промышленности) в производстве валового общественного продукта и национального дохода СССР.
В начале 1980-х СССР занимал 1-е место в мире по производству пшеницы, ржи, ячменя, сахарной свёклы, картофеля, подсолнечника, хлопка, молока, 2-е по поголовью овец, 3-е — по общему объёму производства сельскохозяйственной продукции, поголовью крупного рогатого скота, сбору зерна. Численность занятых в сельском хозяйстве (1985) составляла около 28 млн человек (около 20 % занятых в народном хозяйстве СССР).»
В СССР такие все дураки были по вашему, а сейчас эффективные менеджеры из кгб пришли и все наладили ))) только что то до сих пор военными и другими разработками тех времён только и пользуемся, нового вообще ничего.

Википедия реально светоч истины:)
Коллега, давайте попробуем вернуться в русло темы, к собственно часам, иначе она превратится в балаган.
Я конечно понимаю, и даже отчасти разделяю Вашу досаду, но эта площадка имеет специфическую тематику, отвлекаться от которой слишком сильно не хотелось бы.

Я старый и много помню. В отличие от Вас. Это оказывается не я стоял в очереди за маслом и сыром (притом даже вопросы не задавали какой сыр - просто сыр "выбросили") в 1980-х и не за хлебом (за ХЛЕБОМ!) стоял в огромных очередях в начале 1990-х.
Вы эту туфту впаривайте кому-то другому, а я ездил в "колбасных" электричках. При СССР! Почитайте, что это такое - "колбасная электричка"! Для меня это когда вставали в 05:00 в Подольске (18 км. от Москвы) и ехали в Москву за продуктами, поскольку у нас было шаром покати. А ведь на "колбасных" электричках ездили даже из Казани!
Этой статистикой можете подтереться. Вы всё-таки скажите, почему зерно и продовольствие покупали заграницей, начиная с Хрущёва? Почему рост производства в промышленности с 1913 года был тысячи процентов, а сельского хозяйства всего 240% - и это при увеличении населения в разы?

Vladimir Landau

Владимир, извините. Не стерпел - не выдержал. Готов посыпать голову пеплом. Просто некоторые вещи несколько "удивляют". Ещё раз, прошу прощения. Сорри.