Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Часовые бренды по престижности (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=495794)

lexei 19.07.2022 00:03

Цитата:

Сообщение от NoZvezda (Сообщение 6517767)
Престижность часового бренда в широких массах

Вы серьезно не понимаете, что для 90% людей эта таблица просто набор букв?

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 6517785)
Не обязательно,стоя в общественном туалете ,у писсуара и видя у "соседей",попросить "подержать чужого",так,для сравнения, чтобы оценить . Почему про писсуары? Да потому,что эта тема уже много лет поднимается на форуме, где пытаются"мериться престижностью" и всегда с одним и тем же конечным результатом (никаким). "Всяк кулик свое болото хвалит!"

У вас своеобразный ход мыслей. Но мне он не близок.

Цитата:

Сообщение от opaque (Сообщение 6517803)
Пара Российских марок для разделов искусство.

Нет. Во втором случае есть претензия, но не более того. Это при моем уважении к обоим производителям.

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6517832)
Я немного о другом
Достаточно подержать,а лучше поиспользовать скажем Тиссо или Альпину
А потом просто увидеть и примерить Хэм и Аугуст....
И этого достаточно понять, что эти часы одного уровня.
А уж если посмотреть механизмы и их....ага-ага типа "производные и доработанные:rolleyes:
То всё встанет на свои места.
Тот же ЕТА в аккуратном обрамлении.не более того:)
А вот когда идёшь охотится на хай-энд
То тут и подумать есть о чём .И выбирать не спеша....
Тут чем больше опыта,даже дилетантского
Тем больше поводов подумать за что выложить хорошие деньги.
Тут хочется чтобы часы подольше с руки не слезали....С кондачка решать не хочется.

Если же заморачивает только стиль и дизайн
То вон можно кварц купить или фешн
Всё дешевше выйдет....
На кварце и дайверы тебе.И пилоты.И подвинтажники
И прочие "дизели" которыми орехи колоть можно и дуё-моё с бандурой....

Вам не кажется что судить о производителе часов исключительно по начинке рядовых экземпляров несколько вырванно из контекста? Примитивно же.

stanalma 19.07.2022 00:14

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6517851)
Вам не кажется что судить о производителе часов исключительно по начинке рядовых экземпляров несколько вырванно из контекста? Примитивно же.

Я насчёт контекста не очень понял
Но скажу о том что примитивно
Примитивно вставлять Селиту и ЕТА в неизменённом виде,подкрашивая красочкой ротор в свои часы и называть себя премиум-сегментом.
Причём тот же Тюдор уходит от этого и вполне активно
А вот Таг или Орис как-то до сих пор в основном "почивают на лаврах" которых нет...
Есть по одному собственному калибру в одних часах и....уважайте нас за это.
Мы-середнячки из Премиума.не хухры-мухры.
Нееее,ребята,не вяжется.

У Лонжин и Радо есть собственные козыри против этого моего мнения
И я прекрасно отношусь к факту когда модели дешёвые и дорогие вперемежку-это реалии у производителей
Но Таг,Орис или Федя ,ну так скажем,то ли за старые боевые заслуги там в премиуме,не могу понять.
Или Таг посчитать солидным брендом за дорогую лимитку Монако
https://monochrome-watches.com/hands...l-specs-price/
Где Таг показал,что да, есть свой калибр....:rolleyes:
А Федя-это вообще приблуда-новодел
Единственная модель его была типа супертонкая.Но когда это было-то?:o

Я про то,что пошлости хватает.Не перелезешь.
А тут ещё какие-то таблицы

Fauver 19.07.2022 00:28

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6517856)
Я насчёт контекста не очень понял
Но скажу о том что примитивно
Примитивно вставлять Селиту и ЕТА в неизменённом виде,подкрашивая красочкой ротор в свои часы и называть себя премиум-сегментом.
Причём тот же Тюдор уходит от этого и вполне активно
А вот Таг или Орис как-то до сих пор в основном "почивают на лаврах" которых нет...
Есть по одному собственному калибру в одних часах и....уважайте нас за это.
Мы-середнячки из Премиума.не хухры-мухры.
Нееее,ребята,не вяжется.

Я вам немного в другой плоскости вопрос задам. Вы никогда не задумывались, почему дешевые часы, как правило, выглядят дешево, а дорогие(как правило) дорого?
Так же как и дешевые машины выглядят дешево, а дорогие- дорого?
Посему не стоит делать акцент на том, какой именно калибр ставят в часы, а движок под капот, часы механизмом, а машины мотором не ограничиваются, люди платят за все в совокупности.

stanalma 19.07.2022 02:21

Механические часы-это в очень большой мере механизм.
То о чем спрашиваете вы....
Не бывает двигателя Тойоты в Ладе
И двигателя Мерседеса в Ниссане....
А вот как видим в часах такое допустимо и...нормально
Но вот вопрос.А сколько у производителя таких условных Ниссанов с двигателем Лады?
Если большинство,тогда вопрос ,а Ниссан ли это?

Ну и давайте вообще без алегорий.Про механизмы уже написал.Орис просто ставит стандартную Селиту и красит ротор.
Чем модели-новинки Тага или Орис,(про Федю молчу) качественно отличаются от Тиссо?
Из моих наблюдений ничем кроме конечно пары моделей на мануфактуре...пары моделей:rolleyes:

Ещё Конкретнее?Из последнего видел Таг Кареру на калибре 5
Неплохо склёпано.Но...
Стоит это 3 тыры?
Да нет конечно.Это не лучше Джентльмена от Тиссо.
И уж конечно если это и премиум
То премиум на безрыбье
Это дань старым моделям и раскрутке на спорте которую Тиссо не мог себе позволить.
Вот и всё,кмк

Fauver 19.07.2022 05:39

Любопытное у вас мышление. Я бы предложил не сакрализировать аспект механизма. Как и любого другого элемента часов. Видимо, мой вопрос о том, почему дорогие часы/машины выглядят и ощущаются дорого, а дешевые- дешево(вне зависимости от мотора/калибра, стоящего внутри) вы не заметили.
Нет, механические часы- это не в очень большой мере механизм. Положите передо мной трое разных часов с одинаковым механизмом. На одни, я и смотреть не захочу, вторые не вызовут достаточной эмоции, чтобы их купить и регулярно носить, а третьи я не захочу снимать с руки. И где будет аргумент о том, что в двух других моделях точно такой же механизм, как и в приглянувшихся мне третьих? Что это изменит?

Цитата:

Сообщение от stanalma (Сообщение 6517878)
Чем модели-новинки Тага или Орис,(про Федю молчу) качественно отличаются от Тиссо?

На мой взгляд, это очень качественная демагогия :)
Тем, что Тиссо выглядят и ощущаются как швейцарские часы начального ценового сегмента, а Таги и Орис- подороже и поинтереснее.
По вашей логике, если в корпус Тиссо поставить коаксиал 8800, то он качественно не будет отличаться от Омеги.

NoZvezda 19.07.2022 06:52

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6517851)
Вы серьезно не понимаете, что для 90% людей эта таблица просто набор букв?

Это не так :D

Мне кажется, Вы судите по своему окружению.
Я же, напротив, по ходу своей деятельности общаюсь с очень широким срезом российского общества. Он ограничен только рамками возраста. Мое обшение происходит с теми, кто работает. Дети и пенсионеры исключены.

И я оцениваю количество тех, для кого не все из написанного - набор букв, примерно в 60-70%.

Сегодня встречаюсь с главным ветеринаром района в глубинной области России, женщина, 55 лет. Поговорю с ней на эту тему. Вечером отпишу.

И, на мой взгляд, вопрос темы был поставлен именно так: престижность часовых марок среди обычных людей. Обычные люди, разумеется, в массе своей не знают про Movado или JLC. Именно это и говорит о том, что в среде обычных людей их престижность стремится к нулю.

Если же Вы считаете, что мы здесь с самого начала обсуждаем престижность часовых марок среди часовых снобов, тогда стоит вначале определить этот круг избранных. Вариации могут быть самые разные , от "Те, кто видел хотя бы десяток часов на витрине бутика" до "Те, кто видел как минимум двадцать экземпляров каждого упомянутого бренда с лупой в руках". Вот определив, "а судьи кто" и можно будет хоть как то репрезентативно судить о престижности часов с точки зрения того или иного судейского корпуса.

С точки же зрения престижности в глазах обычного человека, считаю, я все написал верно. Тиссот - круто. Ролекс - еще круче. Омега? Ее носит Бонд, мегакрутые часы . Конкорд? Это самолет такой был, да?) Этерна??? Что это???))

Сначала надо разобраться, в чьих глазах престижность.

MikePilot 19.07.2022 08:13

НеЗвезда, как обычно, попутал престижность с доступностью, сделал из всего этого тазик смыслового винегрета и приправил его бедной, ни о чем не подозревающей, ветеринаршей предпенсионного возраста из райцентра )))) спасибо, прекрасный способ поднять с утра настроение )))

Terraplane 19.07.2022 08:16

Само понятие "престиж" подразумевает существование некой системы и означает положение в этой системе. Поэтому начинать надо с того, что систем много -- самая популярная построена на деньгах, в ней часы как признак достатка (чем дороже, чем лучше), другая система построена на сложности часовых механизмов (чем сложнее, тем лучше), еще одна на внешней красоте часов, а еще одна построена на фильмах о Бонде и в ней Омега и Ролекс безоговорочно царят над всевозможными хомажами и подделками. Ну и так далее, можно вспомнить другие варианты или придумать свою систему.
Поэтому, например, в одной системе Таг будет престижнее Тиссо, а в другой на равных.

Fauver 19.07.2022 08:40

Цитата:

Сообщение от Terraplane (Сообщение 6517904)
Само понятие "престиж" подразумевает существование некой системы и означает положение в этой системе. Поэтому начинать надо с того, что систем много -- самая популярная построена на деньгах, в ней часы как признак достатка (чем дороже, чем лучше), другая система построена на сложности часовых механизмов (чем сложнее, тем лучше), еще одна на внешней красоте часов, а еще одна построена на фильмах о Бонде и в ней Омега и Ролекс безоговорочно царят над всевозможными хомажами и подделками. Ну и так далее, можно вспомнить другие варианты или придумать свою систему.
Поэтому, например, в одной системе Таг будет престижнее Тиссо, а в другой на равных.

Интересный вопрос. Но например, почему, если будет обсуждаться "престижность машин", то ранжировка в 99.99% будет всплывать по цене(а не количестве трофеев Ле-Мана, вкладу в моторспорт, и тд), а применительно к часам, вы сходу предлагаете не менее трех систем? Я к тому, что доколе мы живем в эпоху победившего капитализма и цветовой дифференциации штанов, слово "престижность" предметов потребления намертво привязана к количеству тугриков.

Terraplane 19.07.2022 08:53

Цитата:

Сообщение от Fauver (Сообщение 6517915)
Интересный вопрос. Но например, почему, если будет обсуждаться "престижность машин", то ранжировка в 99.99% будет всплывать по цене(а не количестве трофеев Ле-Мана, вкладу в моторспорт, и тд), а применительно к часам, вы сходу предлагаете не менее трех систем?

С машинами то же самое -- кому-то кони под капотом или обвес с тюнингом важнее чистой стоимости.

Цитата:

Сообщение от Fauver (Сообщение 6517915)
Я к тому, что доколе мы живем в эпоху победившего капитализма и цветовой дифференциации штанов, слово "престижность" предметов потребления намертво привязана к количеству тугриков.

Я же неспроста поставил эту систему на первое место. Но привязки намертво нет, люди разные, кому-то это важно, кому-то не очень.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:04.

© 1998–2024 Watch.ru