Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Дизайн часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Качество стали у швейцарских часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=485736)

yri38 02.02.2019 11:06

Это гротекные примеры, здесь просто использвали часы, вместо дж шока. я сравниваю с другими часами. Носил обычно, на пылающем мотоцикле, со скалы в море не прыгал.

PocoLoco 02.02.2019 11:16

Цитата:

Сообщение от yri38 (Сообщение 5225073)
Все, таки призводство, часов довольно сложный бизнес, как и сами изделия, в том числе и с точки зрения металловедения. Расчитывать, что жадные буржуи, будут при несопоставимой разнице в цене, выдавать одинаковые качеством вещи, как минимум наивно.

Вообще-то, если речь идёт о нескольких марках часов от одного производителя, то с точки зрения организации производства и минимизации затрат во многих случаях может быть гораздо выгоднее ставить одну и ту же марку стали на все производимые модели часов, чем "городить огород" с выбором марким стали "на два цента дешевле" для более дешёвых моделей. Это очевидно любому, знакомому на практике с производством (унификация логистики, техпроцессов и настройки оборудования, обучение персонала и т.п.). Всё равно цена в гораздо большей степени определяется не себестоимостью материала, а другими параметрами.

Если же речь идёт о часах разных производителей, то тут могут быть варианты (поскольку даже в рамках стандартов есть определённые диапазоны допустимых характеристик, а также см. выше про разницу в обработке).

Но предположения, что серьёзные производители указывают в спецификации одну марку стали, а используют другую, на мой взгляд, абсолютно несерьёзны. Поскольку в случае обнаружения подобной подмены репутационные потери могут быть просто несопоставимы.

Скорее, соглашусь с уважаемым Laureus, разница во внешнем виде во многом определяется манерой конкретного владельца носить конкретные часы.

Аккаунт удален 02.02.2019 11:26

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5225167)
При желании можно найти зашорканные часы Rolex, PP, Omega... Марки стали фуфло или владельцу пофиг на царапины?

на ситуацию "зашорканости" следует взглянуть под иным углом, взяв и сравнив степень износа одинаково эксплуатирующихся бюджетных часов и дорогих.
вот тут возникает вопрос, по какой причине бюджетные часы катастрофически потеряли внешний вид, а дорогие часы выглядят вполне себе ничего?

yri38 02.02.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 5225107)
Рассматривать импорт из китайского представительства SG в Индию -- сильно. Если российское представительство SG отправит запчасти, например, в Украину, это означает, что отправленные детали выпущены в России?

Чтобы знать место выпуска, надо читать иные документы. А для этого нужно работать со SG, а не исследовать импорт из Китая. В китайском офисе SG сама деталь может быть Made in Madagascar (или Japan, Switzerland, Hungary, Italy, Thailand и др...).
Что до Omega, то бильский офис насыщает свои представительства (которые в Китае или в РФ) одним и тем же.

Как в эту ситуацию вписываются поставки компонентов Ronda и Saprod. Про честность, если вспомнить дизельгейт, и завышенную мощность двигателей киа, установленные в США в судебном порядке, я бы не был столь уверен. Впрочем, если я правильно понял, сталь марки 316L может иметь различный состав, быть произведена с помощью различных технологических способов, и отличатся качественными и эксплуатационными характеристиками.

Аккаунт удален 02.02.2019 13:31

Цитата:

Сообщение от yri38 (Сообщение 5225287)
Про честность, если вспомнить дизельгейт, и завышенную мощность двигателей киа, установленные в США в судебном порядке, я бы не был столь уверен.

коль скоро речь зашла про честность, то в рамках данной темы более показательна ситуация с Kobe Steel:
Цитата:

Kobe Steel Ltd., третья металлургическая компания Страны восходящего солнца, признала, что ее сотрудники годами подделывали данные о прочности стали, алюминия и меди, которые затем использовались в автомобилях, поездах, самолетах и даже в ракетной промышленности.
(с) http://expert.ru/2017/10/11/yapontsy...chnosti-stali/

gromm 02.02.2019 14:59

Цитата:

Сообщение от yri38 (Сообщение 5225144)
Сейчас свис мэйд, это не гарантия качества

А можно с этого места поподробнее? Что Вам "свисс мэйд" гарантировал "До" и не гарантирует" сейчас" ?

Аккаунт удален 02.02.2019 15:10

в ряде источников указывается, что в швейцарских часах высокой ценовой категории использована высококачественная швейцарская сталь.
можно предположить, что производитель этой стали является швейцарская компания Schmolz + Bickenbach (до 2006г. известная как Swiss Steel).

также не секрет, что часовые корпуса и браслеты для бюджетных швейцарских часов выпускаются в ЮВА.
в концепцию ведения бизнеса не укладывается, что для производства бюджетных часов стальные заготовки везутся через полмира из Европы в ЮВА, тогда как под боком имеются десятки местных производителей.
в связи с этим, вполне вероятно, что стальные заготовки для изготовления деталей часов берут поблизости от места производства, скажем у китайских металлургических компаний China Baowu Steel Group, Hesteel Group и т.д.

у различных металлургических компаний процессы производства сталей в той или иной мере отличаются, есть изделия подешевле, есть подороже.
далее, как упоминалось выше, на характеристики конечного продукта влияет дальнейшая обработка заготовок.

учитывая неуёмную страсть производителей экономить даже на спичках (что особенно отчётливо наблюдается в бюджетных изделиях), становится понятно откуда берётся разница между характеристиками конечного продукта (корпуса и браслеты) в бюджетных и дорогостоящих часах.

gromm 02.02.2019 15:18

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5225602)
можно предположить

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 5225602)
вполне вероятно,

Можно уже фактами фантазии разбавить?

Аккаунт удален 02.02.2019 15:29

Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5225616)
Можно уже фактами фантазии разбавить?

не фантазии, а предположения.
у меня нет фактов. потому и предполагаю. были бы факты я бы утверждал и ссылками не пожадничал бы поделиться.

что касается Вашей позиции, то Вы её сформировали уверенно, без каких-либо предположений. Вы не рассматриваете вероятность, что сталь идущая скажем на Тиссо и Бланпа, может быть разного производства:
Цитата:

Сообщение от gromm (Сообщение 5224085)
Это одна и основная сторона медали. Вторая- видимость этих самых царапин. Зависит уже от формы корпуса, полировки-сатинирования и пр.

не иначе как имеются железобетонные факты подтверждающие Вашу позицию. иначе с чего так уверенно утверждаете? так поделитесь фактами. и поставим точку в этой дискуссии.

yri38 02.02.2019 15:43

блажен кто верует тепло ему на свете. Для крышки китайской тисотт, из альпийских гор металл везли. Качество ножей, для примера. китайских, и главное разброс стабильности, этого качества. https://ru.wikipedia.org/wiki/Swiss_Made вопросы есть и простое отрицание, тоже спорная позиция. Машины современные, многие действительно, как банки консервные стали.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:33.

© 1998–2024 Watch.ru