Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Жильный Беккер (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=477205)

aleks1960 30.11.2018 11:23

Александр, тогда (при вашей светлой голове), рассчитайте новое колесо с необходимыми количеством зубьев и модуля и просто закажите его.
Есть же думаю в Одессе возможность нарезать новое колесо.

OddyRash 30.11.2018 12:18

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5138860)
удлиненный, с увеличенной высотой, корпус смотреться будет не хуже имеющегося

Тогда я повторюсь. Изучите идею изложенную в этой ссылке. Она может сработать.

http://forum.watch.ru/showthread.php...14#post1808414

Sashun 01.12.2018 10:31

Вложений: 4
Дополнительное исследование часов из первого сообщения темы показало, что механизм Беккера № 117760 и имеющийся безномерной корпус однозначно от разных часов.

Известны, в частности, две конструкции механизма боя часов Gustav Becker выпуска до 1900 года.
Одна, более ранняя, конструкция имеет молоток боя установленный на шарнире салазок корпуса и кулису привода молотка. Такой механизм имеет короткий вал боя на котором установлен проволочный рычаг привода кулисы. Фото слева.
В таких часах маятник навешивается на салазки с заранее установленным приводом боя и молотком для чего салазки имеют резьбовое отверстие для крепления шарнира молотка с кулисой. Есть возможность заранее, перед установкой на салазки механизма, отладить бой.
В салазках имеющегося корпуса есть такое резьбовое отверстие. Более того, салазки имеют возле отверстия след от когда-то ввернутого в отверстие шарнира.

Имеющийся же механизм с упомянутым выше номером имеет длинный вал молотка боя, такой, как на фото справа. Т.е. предусмотрена установка молотка непосредственно на вал механизма и навешивание маятника на промежуточную серьгу длиной около 200 мм (с прорезью для поводка маятника). Это подтверждается явно самодельной поздней выборкой на трости маятника сзади от пластины с прорезью на трости маятника. Полагаю, что уважающий себя Gustav Becker изготовить такой маятник счел бы ниже своего достоинства.
Т.е. механизм № 117760 не предназначен для установки в имеющийся корпус с имеющимся маятником, поскольку молоток будет бить не по гонгу, а по трости маятника и, чтобы часы ходили верно, требует кроме другого корпуса, дополнительную серьгу для подвеса маятника. типа, как на последнем фото. Имеющуюся в маятнике короткую планку с прорезью нужно снять, а дефект маятника зашпаклевать и закрасить. И, в последующем, навешивать маятник не на салазки корпуса, а на "бабочку" этой отсутствующей ныне серьги.

Хотя, разумеется "заколхозить" можно все, что угодно.

I gor 01.12.2018 17:13

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 5139116)
Тогда я повторюсь. Изучите идею изложенную в этой ссылке. Она может сработать.

http://forum.watch.ru/showthread.php...14#post1808414

Только с точность наоборот, установить дополнительный груз в нижней части маятника, т.е. сместить ЦТ маятника в низ, сделав тем самым как бы маятник "короче"
С уважением Игорь.

Sashun 01.12.2018 19:38

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 5140819)
установить дополнительный груз в нижней части маятника, т.е. сместить ЦТ маятника в низ, сделав тем самым как бы маятник "короче"

Это - как это? При установке дополнительного груза в нижнюю часть маятника, последний становится, как-то вовсе не короче, а еще длиннее!

Sashun 01.12.2018 21:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5137784)
Маятник имеет период колебаний 1,33 секунды, соответственно частоту колебаний 0,75 Гц.. Должна быть частота меньше, примерно, 0,75*60/65=0,69 Гц, т.е. период должен быть около 1,44 секунды, а длина маятника 1,44/6,28=0,23 да возвести в квадрат и умножить на 9,8 выйдет 52 см до центра линзы.
Габарит места от нынешнего подвеса до низа корпуса 58 см. Минусую 3 см зазора до низа линзы, остается на радиус линзы 55-52= 3 см.
Вывод. Мог иметь родной маятник линзу-блямбу диаметром около 6 см. ...

Опустил центр тяжести линзы маятника на еще согласно расчету в цитате примерно 8 см, установив вместо линзы кусок свинца массой 0,3 кг = масса родной лмнзы - см. фото. Вот уже 2 часа, как часы ходят и бьют верно! Написал владельцу часов чтоб искал линзу полегче и покрасивее под заливку свинцом ее нижней части (с выступом сзади линзы).

Ибо жалко портить родную беккеровскую линзу - отрезать дремелем нижнюю часть жестянки сзади у родной линзы :)

Хотя - как владелец часов скажет ...

I gor 01.12.2018 22:49

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5141178)
Опустил центр тяжести линзы маятника ...
... Вот уже 2 часа, как часы ходят и бьют верно! ...
... жалко портить родную беккеровскую линзу - отрезать дремелем нижнюю часть жестянки сзади у родной линзы :).

Это то о чем я Вам и писал.
Если линза полая то можно насыпать во-внутрь дробь. Если нет то можно установить свинцовую пластину отформованную по размеру линзы маятника. Я использовал грузики для балансировки автомобильных колес.
С уважением Игорь.

Sashun 01.12.2018 23:12

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 5141296)
можно насыпать во-внутрь дробь. Если нет то можно установить свинцовую пластину отформованную по размеру линзы маятника

Проработаны разные варианты. К сожалению, вписаться в этот корпус и по глубине (его глубина 76 мм) и по высоте можно только отрезав от линзы маятника нижнюю часть задней жестянки-заглушки. Должен же я оставить зазор от свинчатки маятника до задней стенки хотя бы 3-4 мм.
И то придется сдвинуть вектор вниз на 10 мм - почти до упора в дно корпуса.

OddyRash 02.12.2018 00:42

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3888794)
Смещение верхнего груза вверх должно давать минус, вниз - плюс. Для нижнего груза (если он подвижный) - наоборот.

Sashun, где же ваша инженерная смекалка? Ведь в метрономе, чем выше груз, тем медленнее темп качания маятника.
Вот пример, из моей практики:
http://forum.watch.ru/showthread.php...60#post3879160

P.S. Попробую объяснить "на пальцах". Груз, расположенный выше точки центра вращения маятника, превращает его в систему балансира.
Можно вовсе уравновесить этот балансир, уравняв противорасположенные веса. Маятник просто не вернётся в своё нижнее положение.

Sashun 02.12.2018 03:44

Цитата:

Сообщение от OddyRash (Сообщение 5141428)
Sashun, где же ваша инженерная смекалка? Ведь в метрономе, чем выше груз, тем медленнее темп качания маятника.

Цитата:

Обычно метроном состоит из деревянного корпуса пирамидальной формы, одна из граней которого срезана; на этом срезе находится маятник с грузиком. Позиция грузика влияет на частоту ударов метронома: чем выше грузик, тем реже удары,
Это вполне естественно - чем дальше груз от от оси качания. тем реже качается метроном - в точности. как в обычных маятниковых часах с одним маятником - чем дальше линза от оси качания - тем медленнее качается маятник.
Метроном имеет тяжелый короткий нижний маятник (груз на коротком рычаге) и легкий верхний груз на продолжении этого рычага. Расстояние от оси качания до верхнего груза больше длины подвеса нижнего груза. Центр тяжести маятника с обоими грузами - ниже оси качания, спуск, обычно, шпиндельный или штифтовый, поэтому, когда завод окончится, стержень метронома установится вертикально.
[media]https://www.youtube.com/watch?v=jI1B_eK7I_Q[/media]

Отличие метронома от маятниковых часов всего одно - часы работают на малых амплитудах качания маятника, т.е. являются приближенно математическим маятником, а метроном работает - на больших амплитудах, т.е. является чисто физическим маятником, у которого частота колебаний определяется уже не длиной маятника, а его моментом инерции - чем дальше груз от оси вращения - тем больше момент инерции системы из двух грузов - тем медленнее качается метроном.
Метроном и часы хотя и похожи маятниками, но, как сказано выше, в их работе имеют место разные физические закономерности.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:53.

© 1998–2024 Watch.ru