Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Для чего это приспособление (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=439960)

Душан Грујић 17.03.2018 23:02

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4774615)
Какая необходимость использовать такого рода инструмент, для измерения диаметра колеса , в наши дни. Это удобнее,чем ,штангенциркуль?

Элементарно, дорогой Ватсон!

Штангенциркулем нельзя аккуратно измерить колесо, или триб, с нечетным количеством зубов, а также с четным числом, это не всегда так просто. Если бы использовал штангенциркуль измерение будет ошибочно. Моя работа не допускает неточности этого типа! :rolleyes:

Кстати, есть еще несколько методов, но с меркой далеко быстрее.

GRANDX 18.03.2018 02:16

Вложений: 7
Душан спасибо за помощь в поиске информации и в частности за русскоязычную книгу Генриха Канна "Практическое руководство по ремонту часов". Скачал все четыре части (здесь)с сайта german242.com

Действительно, во втором томе данной книги на странице 25, РУССКИМ ПО БЕЛОМУ :) , написано, что это приспособление для измерения зубчатых колёс.

Мне вполне достаточно двух источников технической литературы по ремонту часов, чтобы выяснить с Вашей помощью, что приобретённое мной приспособление предназначено для измерения зубчатых колёс, особо эффективное для измерения зубчатых колёс с нечётным количеством зубьев.

Так же очень понятно и доходчиво, с наглядным примером данного приспособления, часовой мастер рассказал на своём сайте www.historictimekeepers.com, о котором я упомянул в 32-ом посте этой темы. Он сам пользуется таким приспособлением.



https://a.radikal.ru/a09/1803/49/a725ea493763.png

https://a.radikal.ru/a02/1803/f9/7ee9b32d9388.png

https://a.radikal.ru/a24/1803/59/baa0b7ac5c33.png

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 22 МИН --------

Плюс к этой информации я нашёл на сайте "National Association of Watch and Clock Collectors Inc" nawcc.pastperfectonline.com фотографии и описание данного измерительного инструмента. Раз и два ссылки.

https://c.radikal.ru/c22/1803/08/e31cff6e9b80.png

https://b.radikal.ru/b33/1803/11/453b2d13e67a.png

https://c.radikal.ru/c25/1803/2c/e0cc39b77ccc.png

https://a.radikal.ru/a32/1803/8a/4243690dd2b6.png

Душан Грујић 18.03.2018 02:18

Цитата:

Сообщение от GRANDX (Сообщение 4774821)
Действительно, во втором томе данной книги на странице 25, РУССКИМ ПО БЕЛОМУ , написано, что это приспособление для измерения зубчатых колёс.

Добрый вечер!

Прошу Вас, пожалуйста, если Вам это возможно, аккуратно измерить несколько углублений на Вашем инструменте, начиная с "00", "0" и все до "10" чтобы мы могли найти в каких единицах, и в какой системе мер, Ваш инструмент измеряет диаметр колеса. За это я Вам буду благодарен, у меня есть только метрический инструмент для колес.

С уважением, Душан

GRANDX 18.03.2018 02:31

Вложений: 3
Плюс просто фото и описание здесь.

https://c.radikal.ru/c43/1803/b2/4c251af99072.png

https://a.radikal.ru/a19/1803/43/6bb0d76d58e8.png

https://c.radikal.ru/c30/1803/fa/9b87c197e42e.png

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4774830)
Добрый вечер!

Прошу Вас, пожалуйста, если Вам это возможно, аккуратно измерить несколько отверстия на Вашем инструменте, начиная с "00", "0" и все до "10" чтобы мы могли найти в которых единиц, и в которой системы мер, Ваш инструмент измеряет диаметр колеса. Для это я Вам буду благодарен, у меня есть только метрический инструмент для колес.

С уважением, Душан

Да, я обязательно напишу размеры, но чуть позже. Я измерял и предполагаю, что это не метрическая система, т.к. нет чёткой зависимости.

Odissey 18.03.2018 03:41

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4774647)
Штангенциркулем нельзя аккуратно измерить колесо, или триб, с нечетным количеством зубов, а также с четным числом, это не всегда так просто. Если бы использовал штангенциркуль измерение будет ошибочно. Моя работа не допускает неточности этого типа! :rolleyes:

Привет!
Штангенциркулем можно измерить с достаточной точностью не хуже.;)
У каждого из таких устройств, в большей или меньшей степени, существует дискретность,(Обычно ,у метрических -это 0.25мм ),которая не позволит измерить любое колесо.
. Или сделать это с погрешностью. Вот почему я считаю что сей метод ничуть не удобнее ,чем измерение штангенциркулем или другим современным инструментом.

Odissey 18.03.2018 04:31

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4774830)
... аккуратно измерить несколько углубления на Вашем инструменте, начиная с "00", "0" и все до "10" чтобы мы могли найти в которых единиц, и в которой системы мер, Ваш инструмент измеряет диаметр колеса.

Вполне вероятно, что это стандарт от какого либо производителя (как Martin, Dennison и т.д.) и для определения дискретности необходимо иметь "ключ"-таблицу для перевода в определенную систему мер.

Trops 18.03.2018 09:08

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4774848)
Вполне вероятно, что это стандарт от какого либо производителя (как Martin, Dennison и т.д.) и для определения дискретности необходимо иметь "ключ"-таблицу для перевода в определенную систему мер.

Ваши рассуждения, больше похожи на оправдания и собственные мысли. Изначально к вопросу темы не относящиеся. Неужели так трудно признать, что ошиблись, чем пытаться отмыться в тысячи сообщениях. Вы постоянно даёте советы, причём зачастую не правильные! Когда Вас поправляют, Вы агрессивно пытаетесь доказать обратное. Неужели не понимаете как смешно это выглядит со стороны? Ничего в ошибках страшного нет, мы всю жизнь учимся. Форум и создан для того, чтобы ДЕЛИТСЯ опытом и приобретать его.

Душан Грујић 18.03.2018 13:56

Цитата:

Сообщение от Trops (Сообщение 4774974)
...для определения дискретности необходимо иметь "ключ"-таблицу для перевода в определенную систему мер.

Ключ о котором говорите находится не в таблицах, а в инкрементном значении увеличения диаметра, и в системе мер что производители использовали во времени изготовления инструмента.

В существе, использованной системой мер наверно является одна из дюймовых систем, причем у меня сомнение что производитель использовал метрическую систему когда они уже традиционно использовали "Pouce de Roi" - 27.07 мм, "Ligne de Paris" (двенадцатая часть "Pouce de Roi").

В то время, больше 200 лет назад, часто использовали одну тридцать шестую часть "Pouce de Roi" 1/36" т.е. третью часть от "Ligne de Paris" 1/3''' - 0.752 мм, как например в системе "Robert", а в Англии сороковую часть дюйма 1/40" - 0.635 мм, в сути, фракции их настоящих единиц.

Все это, сводится к применению простой прикладной математики, и к использованию компьютера, а не использовать компьютер только как славленную пишущей машинку.

Odissey 18.03.2018 20:04

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4774848)
Вполне вероятно, что это стандарт от какого либо производителя (как Martin, Dennison и т.д.) и для определения дискретности необходимо иметь "ключ"-таблицу для перевода в определенную систему мер.

Привет!
Это я писал. И имел ввиду ,что дискретность может быть не постоянной. Не важно, в каких единицах измерять. Т.С Выше писал, что измерил в мм. и не нашел закономерности. Как можно понять-изменение величины не постоянны.Это значит Что и в любой другой единице измерения постоянства тоже не будет.

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4775297)
Ключ о котором говорите находится не в таблицах, а в инкрементном значении увеличения диаметра,

Мне не известно такое слово, хотя видимо оно и означает дискретность.О чем я написал только что.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4775297)
Все это, сводится к применению простой прикладной математики, и к использованию компьютера, а не использовать компьютер только как славленную пишущей машинку.

И наконец. Откуда у Вас сомнения? Я надеюсь Вы не думаете, что у меня могут возникнуть затруднения в преобразовании из одной системы мер в другую.:rolleyes: Я получил высшее техническое образование в СССР и прекрасно могу произвести необходимый пересчет, даже не подходя к компьютеру, просто на калькуляторе или ,даже, на бумаге . Впрочем кому как удобно. Кому то на компьютере производить арифметические действия удобнее.
Вы меня убедили, что этот инструмент для измерения часовых колес и ,что ошибка в 1/4mm или 0.25мм. не помеха! И что сегодня в 21-м веке это удобный и актуальный инструмент.

Душан Грујић 18.03.2018 22:19

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4775737)
Как можно понять-изменение величины не постоянны.

Шкала не нужна быть линеарной, отношения могут быть по разном. Сейчас рано что нибудь сказать, так будет пока диаметры углубления еще не измеряются.

Цитата:

Сообщение от Odissey (Сообщение 4775737)
Цитата:

Сообщение от Душан Грујић (Сообщение 4775297)
Все это, сводится к применению простой прикладной математики, и к использованию компьютера, а не использовать компьютер только как славленную пишущей машинку.

Откуда у Вас сомнения? Я надеюсь Вы не думаете, что у меня могут возникнуть затруднения в преобразовании из одной системы мер в другую.

Какие сомнения? Зачем Вам нужно инсинуировать? Прошу Вас, не троллить!

Не вижу что я упомянул Вас, или кого-нибудь другого, только помянул метод которым можно пользоваться чтобы легко было найти используемую систему мер, намного легче выполнять анализ на компьютере чем 'пешком' на бумаге, как видимо на диаграмме ниже. Там градиентом является 1/36" (Pouce de Roi - 27.07 мм).

По-видимому, у Вас есть проблема с коммуникацией.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1521398908


Часовой пояс UTC +3, время: 13:50.

© 1998–2024 Watch.ru