Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Керамические подшипники в часовых механизмах (минусы) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=38676)

PaulZ 12.11.2010 09:17

появилась новость о выпуске новой модели "50s Presidents" от Vulcain.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=565667&postcount=1
... мануфактурный калибр Vulcain Cricket Automatique V-21, состоит из 257 деталей, на 23 камнях, с балансовой частотой 18000 полуколебаний в час, запасом хода 42 часа, двумя заводными барабанами (олин для обеспечения индикации времени, второй - для будильника), функциями индикации часов, минут, секунд, даты и с механическим будильником (продолжительность сигнала будильника от 15 до 20 секунд). Калибр оснащен системой Exactomatic, обеспечивающей регулярность амплитуды и повышение точности хода. Ротор однонаправленный, на керамических шарикоподшипниках.
http://www.worldtempus.com/fr/actual...dessin.jpg.jpg
http://www.passionmontres.com/IMG/jpg/V21.jpg

marko 12.11.2010 13:29

Очень интересно и познавательно! Я даже распечатал. Спасибо!

MG19 16.11.2010 08:12

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 461150)
кстати про роликс и керамические шарики
кроме непосредственного использования в некоторых механизмах указанных уважаемыми форумчанами, есть еще применение в роликах (GMT точно) -

Насколько я понял, именно в этом узле речь идет не о шариках, а о безеле из керамики. Судя по рисунку там ролики (не шарики) из стали. 12 фиксированных положений, в канавках на корпусе. Обычно на защелках такого типа керамику не ставят. Видимо металл не выдерживает, канавка разбивается со временем.

PaulZ 16.11.2010 09:36

почему при ознакомлении с предлагаемой информацией зачастую многие внимательно не читают то, что написано - всегда удивлял данный вопрос. и всегда имеют отличное от источника мнение...
возьмем цитату из приведенной в сообщении ссылки на источник
Цитата:

"The bezel rotates on three ceramic ball bearings..."
и попробуем всё таки перевести...
и о чудо - действительно керамические шарики...

...хотя... можно остаться и при своем мнении, не читая источников...

siealex 16.11.2010 19:36

Один вопрос по Вашерону с третьей страницы. Название фирмы выбито на роторе как VACHERON & CONSTANTIN. Разве они в настоящее время используют [&] в названии???

siealex 16.11.2010 19:38

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 565872)
появилась новость о выпуске новой модели "50s Presidents" от Vulcain.
http://www.passionmontres.com/IMG/jpg/V21.jpg

Мост баланса на ДВУХ винтах... первый раз такое вижу... я тащусь...

PaulZ 16.11.2010 20:21

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 571063)
Один вопрос по Вашерону с третьей страницы. Название фирмы выбито на роторе как VACHERON & CONSTANTIN. Разве они в настоящее время используют [&] в названии???

сложно сказать, я всё больше по шарикам :D
думаю надо по вашикам у них в ветке уточниться....

В 1970 из названия компании Vacheron & Constantin был убран амперсанд.

позволю себе предположить, что это дань истории, ведь это всё таки не просто часы, а эксклюзив к 100-летию ...
логичное решение, о котором можно догадаться, это ведь "воскрешение" Chronomètre Royal 1907...
кстати там статью рекомендую прочитать (ссылка в прошлом сообщении кликабельна), откуда информация взята, есть вскользь и про "&", хотя ...

MG19 16.11.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 570416)
зачастую многие внимательно не читают то, что написано - всегда удивлял данный вопрос... и о чудо...

Кто-то из великих сформулировал что-то вроде "счастлив тот человек, который не перестал удивляться..." И действительно счастлив, я вот уже не удивляюсь тому, что многие не читают не только ссылки, но и сами сообщения;) Аведь ясно же было написано, что речь идет только о рисунке, а не о ссылке. А на рисунке, приведенном в сообщении, уважаемого PaulZ, изображены именно не шарики, а ролики, причем с канавкой в середине, куда входит кольцевая пружина. Да и текст под рисунком ничего не говорит о шариках. Что же за чудесная(С) ссылка, на которую настойчиво ссылается автор сообщения? На оф сайт Ролиха? А нет, на форум покупателей с мнением господина Sheldon владельца двух экземпляров. Удивляет не то, что кто-то использует мнение участников форума в качестве весомого аргумента ( возможно он и прав), удивляет ( и огорчает) скорая готовность некоторых людей на конфликтное развитие диалога. Хотя с другой стороны радует, что все-таки не всех людей:)
За оффтоп пардон, конечно.:o

PaulZ 16.11.2010 20:59

Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 571150)
За оффтоп пардон, конечно.:o

сорри, если был груб, может день был трудный...
но заметьте, это не я делал выводы:
Цитата:

Сообщение от MG19 (Сообщение 571150)
... именно в этом узле речь идет не о шариках... там ролики (не шарики) из стали.... Обычно на защелках такого типа керамику не ставят... металл не выдерживает, канавка разбивается со временем...

я же лишь цитирую полученную информацию из источников, которым привык доверять... при этом вотчпросайт для меня довольно авторитетен...
если вы можете опровергнуть информацию авторитетным источником (например оффсайтом, который кроме рекламы обычно ничего не дает) - с удовольствием приму её, но пока то, что сказано - это лишь мнение ни на чем не основанное...
если же внимательно присмотреться к рисунку - таки и там написано, что это новая запатентованная система... что при прочтении статьи источника не позволяет сделать столь далеко идущие безапелляционные выводы о стали, какие были сделаны уважаемым MG19... с дальнейшим развитием иронии в следующем сообщении, достойной лучшего применения...
хотя я не специалист...
ведь на самом деле вы просто хотели опротестовать приведенную информацию, заявив о своих знаниях...
я не говорю, что я всё знаю - я лишь цитирую найденную информацию, без претензии на свою авторитетность - я слишком мало знаю...
еще раз сорри...

MG19 16.11.2010 22:21

Цитата:

Сообщение от PaulZ (Сообщение 571183)
с дальнейшим развитием иронии в следующем сообщении, достойной лучшего применения...
...

Согласен, и я похоже погорячился, или поторопился, за что и каюсь..
Вы проделали интересную работу, керамика очень перспективный материал, хотя на форуме звучала озабоченность некоторых уважаемых участников тем, что широкое применение неметаллов в чем-то нарушает "чистоту часового жанра". С другой стороны никто не возражает против применения сапфировых камней, а чем они лучше (в смысле "чище")?
Я же в своем сообщении имел в виду то соображение, что твердость керамики на порядок выше твердости металла. При соприкосновении настолько различных по твердости материалов изнашивается конечно более мягкий. Поэтому при конструировании подшипников с керамическими шарами применяют особо прочные и твердые сплавы. Для корпуса часов используют обычные сплавы (царапаются очень легко:(). К тому же канавки-защелки, значит удары керамических элементов по этому мягкому металлу (чего нет в подшипниках). Со временем канавки неизбежно разбиваются. Это и послужило основой для моего вывода. Цифр у меня конечно нет, скорее инженерная интуиция..


Часовой пояс UTC +3, время: 13:48.

© 1998–2024 Watch.ru