Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Выбор ролекса, как синопсис. :-) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=37215)

jinkade 03.06.2010 20:00

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 423535)
Не все так просто, как кажется. Часы - предметы роскоши. В представлении обывателя покупка часов происходит в порядке стерилизации денежных излишков. Как правило, все эти топ-менеджеры и прочие никаких излишков не имеют - пара-тройка сотен в год, ох...нные налоги, ипотека, образование детей и прочее. Короче - не до часов.

кстати, да. на бумаге выглядит что ребята все эти неплохо зарабатывают (ну по своим меркам я считаю 200-300 тысяч вполне прилично, чтоб мочь себе купить часы за 5-10 и выглядеть адекватно), но на деле остается такой доход для многих топов означает около 8-10 тысяч в месяц в руки. зато тут и охрененные тачки, и полеты на самолетах, и дом, и ощущение что ворочаешь миллиардами - короче ОЧЕНЬ умная система. все делается для того, чтобы человек понял - на работе ему лучше, чем дома )) на работе он король потребления - а дома со своей з/п обычный владелец двух ларьков у метро... компания дает не деньги, на которые ты живешь. компания дает тебе все что тебе надо для жизни, плюс немного бабок. так за что ты лоялен компании? за деньги? не-а, за весь свой образ жизни... соответственно и компания забирает у тебя не 8 часов твоего рабочего времени, которые оплачивает, а фактически всю жизнь ))

Tim 03.06.2010 20:24

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 423544)
компания дает не деньги, на которые ты живешь. компания дает тебе все что тебе надо для жизни, плюс немного бабок. так за что ты лоялен компании? за деньги? не-а, за весь свой образ жизни... соответственно и компания забирает у тебя не 8 часов твоего рабочего времени, которые оплачивает, а фактически всю жизнь ))

ОЧЕНЬ верно подмечено!

Yezh 03.06.2010 21:26

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 423544)
компания забирает у тебя не 8 часов твоего рабочего времени, которые оплачивает, а фактически всю жизнь ))

Абсолютно верно! И очень удивляется, если кто-то пытается еще и жить для себя, а не для компании в "свободное" от работы время

Senechal 03.06.2010 22:01

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 423544)
компания дает не деньги, на которые ты живешь. компания дает тебе все что тебе надо для жизни, плюс немного бабок. так за что ты лоялен компании? за деньги? не-а, за весь свой образ жизни... соответственно и компания забирает у тебя не 8 часов твоего рабочего времени, которые оплачивает, а фактически всю жизнь ))

Женя, несколько поверхностно и по-Бегбедерски, поскольку показывает только одну сторону жизни. Кстати, помнится, я писал тебе что-то напутственное, когда ты собирался выходить на работу в какую-то международную галеру...

Человек так или иначе стремится к самореализации. Корпорации дают человеку кусок хлеба и ощущение причастности к большому делу в обмен на лояльность и следование правилам. Человека прёт, он говорит "мы" и носит бэйджик со своим именем, фоткой и лого конторы. Армия. Галеры.

Бизнесмен нанимает людей, мотивирует их участием в больших делах. Но умный бизнесмен никогда не питает иллюзий, что купил жизнь своих людей. Бизнесмен знает, что при всем трёпе (включая интернет) сотрудник вышел из офиса и забил / забыл обо всем. От корпоративного участия остается только подкидывание понтов на вечеринках, да бряцание цацками, купленными на зряплату. Сотрудник (персонал) работает в офисе. Бизнесмен работает всё время.

Бизнесмен всегда дозирует вознаграждение сотрудников, чтобы они "не поплыли", например, от внезапно свалившегося счастья. Бизнесмен подогревает в персонале здоровое тщеславие. Квинтэссенция разогрева - стилобат Канари Ворф. Типа, пока вы (персонал) фигачите на меня в ожидании бонуса, каждый раз проходя на обед в Старбакс, вы идете мимо часовых и автомобильных салонов.

Понимаешь? Бизнес дает людям ровно столько, сколько считает нужным. Люди, видя различия космического масштаба между собой и бизнесом, придумывают всякие рационализации вроде "носить дорогие часы - в приличном обществе моветон" или "стальной Ролекс - охрененная вещь, т.к. он редкий", ну и т.п.. Это всё церебральное порно на звероферме.

Персонал может себе позволить то, что ему позволяет бизнес. Бизнес позволяет себе всё минус позволенное персоналу. Вот, Женя, и вся мораль.

Senechal 03.06.2010 22:03

Цитата:

Сообщение от Yezh (Сообщение 423596)
Абсолютно верно! И очень удивляется, если кто-то пытается еще и жить для себя, а не для компании в "свободное" от работы время

Блин, если вычесть время на курево, кофе, жрачки, походы за конфетами, чтение бессмысленных новостей, обмен тупыми приколами с друзьями и прочее, народ должен черачить 7+24. И не стоит говорить, что всех ту заэксплуатировали - находится же время флудить в конфе в рабочее время :)

Rudy Waltz 03.06.2010 22:20

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 423618)
Персонал может себе позволить то, что ему позволяет бизнес. Бизнес позволяет себе всё минус позволенное персоналу. Вот, Женя, и вся мораль.

Мне кажется в обсуждаем случае вопрос в таком ракурсе даже не стоит. Автор вопроса поимел проблему не с акционерами, а с кем-то из наемных менеджеров. Я с трудом представляю себе человека из крупных акционеров, у которого мозг бы хоть как-то грелся от того, что кто-то из сотрудников протопал по офису в стальном ролексе. Т.е. отквоченное выше безусловно имеет место быть, но в данном случае видимо речь о проекции этого положения на сознание того самого менеджера, который и сделал замечание. Ибо отквоченное выше относится наиболее жестко именно к нему, он лишь выдает свою производную далее вниз.

VV 03.06.2010 22:30

Цитата:

Сообщение от Rudy Waltz (Сообщение 423640)
Мне кажется ...................................................... Я с трудом представляю себе человека из крупных акционеров, у которого мозг бы хоть как-то грелся от того, что кто-то из сотрудников протопал по офису в стальном ролексе. .

А мне кажется, что жизнь немного другая. Это не к Вам, это вообще ко всем.

Мне, например, плевать кто у меня в каких часах ходит, и на каких машинах ездит. Разве нет?

Я и квартиры помогал сотрудникам покупать.

Baggio 03.06.2010 23:05

Класс, отличные стишки, смеялся от души!!! :D



И вот это правильно написано:

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 423544)
............компания дает не деньги, на которые ты живешь. компания дает тебе все что тебе надо для жизни, плюс немного бабок. так за что ты лоялен компании? за деньги? не-а, за весь свой образ жизни... соответственно и компания забирает у тебя не 8 часов твоего рабочего времени, которые оплачивает, а фактически всю жизнь ))

Цитата:

Сообщение от Senechal (Сообщение 423618)
Женя, несколько поверхностно и по-Бегбедерски, поскольку показывает только одну сторону жизни .......

Отличные и очень правильные посты о работе, по-своему каждый абсолютно прав.

jinkade 03.06.2010 23:21

Цитата:

Понимаешь?
Не очень. То есть по отдельности каждый абзац понимаю и согласен, а в чем твоя глобальная мысль состоит не понимаю. Возможно от того, что ты не понял мою )) Я не имел в виду: "какой несчастный наемный менеджмент", я имел в виду "как умно и здорово бизнес научился привязывать к себе сотрудников".

Из эйджиса я ушел - да, но я взял что хотел и открыл свой бизнес. Я получил за время нахождения там ровно те контакты, которых мне не хватало. Что касается того чтобы построить там карьеру... Понимаешь, Дмитрий, я не могу бить себя кулаком в грудь и кричать слово "МЫ" потрясая бэджем, если я знаю, что это никакое не МЫ, а ОНИ. А я просто получаю деньги на карточку два раза в месяц. Я 100% некорпоративный человек. Дай мне три машины, четыре водителя, три самолета и хату - я с радостью все это возьму, но делать буду ровно то, что принесет мне деньги в карман. В понятном временном промежутке и в понятном количестве. И никаких дурацких корпоративов, сплочения коллектива и прочего. Я одиночка. Я верю в команду, только как в средство достижения поставленной цели, а не как в способ существования.

Kabat 03.06.2010 23:49

В очередной раз поражаюсь глубине русской души. Самокопания, и философские размышления даже на тему взаимодействия бизнеса, как организма с менеджером. Поэзия! Среднему израильтянину даже в голову не придет размышлять на такую тему. А вот собраться в пятницу с семьей, с детьми и родителями, и рассказать какого фраера он развел на этой неделе - самое то. И никаких поиск истины в вине. Заработал деньги - потратил на удовольствия свои и семьи. И по барабану, кто в каких часах ходит.


Часовой пояс UTC +3, время: 17:03.

© 1998–2024 Watch.ru