Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Пендельфедер для Янтаря за 10 минут и 1 доллар (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=308057)

xamgelo 01.09.2016 10:40

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3898110)
Тогда будут отставать еще немножко больше

Я так понял, пендельфедер несколько уменьшает амплитуду и увеличивает частоту колебаний.

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3900940)
не удастся определить расчетом его длину точнее

Расчетная длина выбита на механизме, я ее только откорректировал, принимая что она для широты Парижа.

Вся проблема в том, что это французский каминник и маятник при нужной для точного хода длине уже цепляет за металл. Приходится довольно сильно наклонять вперед, заметно. Была бы бронза, может подпилил, а шпиатр до дыр пропилить можно :D Думаю можно еще попробовать переставить местами пружины хода и боя, как с Невеном уже как-то обсуждали. Пока просто не хочется снова разбирать

nevenbekriev 01.09.2016 20:54

Цитата:

Сообщение от xamgelo (Сообщение 3901763)
Я так понял, пендельфедер несколько уменьшает амплитуду и увеличивает частоту колебаний.

Я не думаю, что пендельфедер уменшает амплитуду. Да, он немножко повышает частоту и чем упруже и короче он, тем больше будет частота.

Длину маятника тоже можно изменить перемещением крепления неподвижного конца пендельфедера. Если закрепить его выше, будет возможно применить более длинный маятник и обратно...

Sashun 01.09.2016 21:32

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3902659)
не думаю, что пендельфедер уменшает амплитуду. Да, он немножко повышает частоту и чем упруже и короче он, тем больше будет частота.

Пружина пендельфедера = механическое твердотельное устройство, в котором трение в шарнире (подшипнике, цапфе) заменено внутренним трением в материале пружины, которое ничтожно, в сравнении с любым подшипником.
Потери на трение самого маятника об окружающий воздух больше, чем потери энергии в пружине пендельфедера в сотни раз.

"Изохронность колебаний (др.-греч. ἴσος «равный» + χρόνος «время») — физический термин, обозначающий независимость периода собственных колебаний колебательной системы от амплитуды этих колебаний. Колебания, период которых не зависит от амплитуды, называют изохронными колебаниями.
Изохронность колебаний — одно из типичных свойств линейных систем, но в случае, если эти колебания имеют малые амплитуды, изохронность соблюдается и в нелинейных системах: к примеру, колебания реального маятника, в общем случае описываемые нелинейным законом, часто считаются изохронными, если амплитуда его угловых отклонений достаточно мала."

Поэтому пружина пендельфедера при малых отклонениях не оказывает существенного влияния ни на частоту ни на амплитуду колебаний маятника.

nevenbekriev 01.09.2016 22:17

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3902734)

...Поэтому пружина пендельфедера при малых отклонениях не оказывает существенного влияния ни на частоту ни на амплитуду колебаний маятника.

Ну, для частоту...сделайте пендельфедер для Янтаря из 0.2 мм стали при равные другие размеры и попробуйте...

mrayg 01.09.2016 22:21

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 3902734)
Пружина пендельфедера = механическое твердотельное устройство, в котором трение в шарнире (подшипнике, цапфе) заменено внутренним трением в материале пружины, которое ничтожно, в сравнении с любым подшипником.
Потери на трение самого маятника об окружающий воздух больше, чем потери энергии в пружине пендельфедера в сотни раз.

."

.

Это ж другой разговор ,не то что в посте 36.

newocean 02.09.2016 09:49

Можно ещё попробовать на тыльную сторону маятника прикрепить какой-нибудь груз (например, на первое время пластилин) и таким образом сместить центр тяжести.
Переместив этот груз выше часы начнут идти быстрее. Ниже, наоборот, замедлят ход.

xamgelo 02.09.2016 11:02

Вложений: 1
newocean тоже думал об этом, только намотать немного листового свинца.

По поводу теоретических размышлений.
Сила упругости пружины пендельфедера будет направлена в ту же сторону что и касательная составляющая силы тяжести. Соответственно ускорение будет больше, значит и частота выше. Ну и конечно амплитуда будет меньше, так как та же сила упругости приведет к более раннему уравновешиванию сил в точке максимального отклонения.
Насколько, это уже вопрос жесткости материала пендельфедера, ну и амплитуды конечно. Возможно, при малых углах и в самом деле влиянием можно принебречь. Конкретно в моем случае угол примеро 5°, явно больше, чем у того же "Янтаря" настенного.
Тут еще одна мысль посетила в связи со школьным курсом физики. Я о том, что маятник у нас физический и при малых углах период колебаний можно принимать пропорциональным корню момента инерции деленного на массу (для часов очень условно конечно, точность до 1% , но все же) Если принять линзу как сплошной цилиндр и сократить массу в числителе и знаменателе, то получится
T=2*PI()*SQRT((0.5*R^2+L^2)/(g*L)) Записал как для Экселя :o, R - радиус линзы L - теоретическая длина маятника
В общем посчитал для теоретической длины своего маятника в 120 мм и диаметра линзы от 10 до 40мм. Вложение 1511985
И что получается? А получается, что при такой длине маятника идеальный диаметр линзы 15мм, а при моих имеющихся 32мм отставание на 10 минут в сутки, так оно и есть на самом деле. Все бы конечно хорошо, но чтобы компенсировать это, нужно укоротить маятник всего на 1 мм, что на практике не получается.
PS: Может баян конечно и изобретение велосипеда. Просто любопытно стало.

nort42 10.01.2017 12:48

Вложений: 1
Попросили найти пендельфедер для Янтаря, при пересылки часов он сломался.
Может есть у кого новый или варианты.

Вложение 1651226

Nathalie252 16.01.2017 20:33

Вложений: 1
Уважаемые знатоки, на моих (дедушкиных) часах пендельфедер почти сломался (фольга порвалась) что посоветуете???
Спасибо

OddyRash 16.01.2017 20:54

Цитата:

Сообщение от Nathalie252 (Сообщение 4119773)
что посоветуете???

Менять!!! )) Все подробности читайте в начале ветки.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:50.

© 1998–2024 Watch.ru