Опять масло масленое, вот уже и пластик и отсутствие камней это хорошо:) Но думаю, данный холивар совсем не уместен в ветке Сейко, вот если бы в общем разделе.... ТС похоже получил то, на что расчитывал:(

а вот правда. тойота - ширпотреб. ну, это факт ))) говорю как владелец десятка тойот ))))
а потом надо же выбираться из по влияния марки: "сейко - хорошо, но дешево", и появляются кредор и т.п.

прямая аналогия с TOYOTA - LEXUS, NISSAN - INFINITY и т.п. японцы быстро учатся.....
и кстати, жители сша считают, что лексус и финик - чисто американские бренды. о как!

Вернемся к механике, чтбы взял я:
1) до 400 долларов - Ориент, есть дей дейт, gmt, резерв хода, суточник
2) около 500 - прекрасные ориент стары с резервом хода, в т.чю и мфорс, а также международная модель с гмт
3) около 700 - ретроград ориент и спортивный ориент с uvn
4) около 1000 - биретроград Сейко или 7750 швиссов
5) около 1400 - прекрасные Роялы или хронометрированные Мидо
......

Проведу некую аналогию:

Swatch Group - Seiko
категория люкс

Breguet ---------------- Credor
Blancpain ---------------- Galante
Glashütte Original ------------ Grand Seiko
Jaquet Droz
Léon Hatot Tiffany & Co
Omega

Высшая категория

Longines -------------- Ananta
Rado --------------- Astron
Union Glashütte ---------------- Brightz

Средняя категория

Tissot ------------- Dolce
ck watch & jewelry------------ Mechanical
Balmain --------------- Presage
Certina ------------ Premier
Mido --------------- Spirit
Hamilton -------------- Criteria

Базовая категория

Swatch ------------- 100500 различных часов как независимых суббрендов,
Flik Flak -------------- так и из разных линеек брендов из средней категории

SG одни и те же калибры с разной степенью обработки ставит на часы разных брендов и Seiko не стесняется (мой калибр на Sarn001 ставился в более красивой упаковке на Credor например). SG предлагает турбийоны как панацею для точного хода, Seiko на то ей отвечает красивейшим Spring Drive или Hi-beat. Правда вот на технологии Seiko - синхронизацию времени по GPS, технологию Solar, Kinetic; ответных технологий SG нет и мне кажется пока не предвидится.... Также понятно, что самое большое количество часов продается в средней и базовой категории (вал) и тут несомненный лидер Seiko (тут еще и про Ориент, как часть Seiko вспомнить можно), а SG стремится тут расширить свое присутствие. Также и понятно то, что максимальная прибыль с продажи одних часов находится в люксе и высшей категории, и что Сейко всеми силами стремится туда попасть как в бизнес с наибольшей рентабельностью (Rolex).

А к чему все это я налабал??? А к тому, что разница-то совсем небольшая, даже я бы сказал малюсенькая - на часах Seiko практически любой линейки есть надпись "Seiko" как принадлежность к великой компании, а надпись Swatch Group стыдливо отсутствует практически везде:D Почему кстати?

P.S. Я при прочих равных (надежность, точность хода) выберу Seiko, потому что цена на конечный продукт в высшей и люксовой категориях на мой взгляд честнее. Может я и вымирающий подвид человечества, но покупаю я Seiko с надеждой передать их когда-нибудь в рабочем состоянии своему сыну.

Тойота - это автомобильная корпорация с самым дорогим брендом и самым большим количеством продаваемых автомобилей в мире. А еще это самые ликвидные, надежные и мало теряющие в цене автомобили. И как бы не тужился VAG - их классные с маркетинговой точки зрения автомобили (быстрые, экономичные, и прочее бла-бла-бла) через 5 лет выкидываются на помойку или просят непомерных денег в обслуге, а потому вечно неугоняемые и прочно теряющие свою стоимость на вторичке.

Ага, они и PULSAR называют - американская Сейкой. :)
Хотя между прочим SEIKO у HAMILTON название этой коллекции купило еще, ого-го, в 1979 году! Спецом, кстати, разведя высокопатриотичных америкосов на их же поляне. :D
И тут же запустила механизм ребрендинга для внутреннего рынка основав люксовый CREDOR и бюджетную ALBA.
Реально, уже надоело приводить данные факты доморощенным маркетологам постоянно пытающимся научить SEIKO "прогрессивному" маркетингу в области ребрендинга и приводящим примеры "правильной" современной TOYOTA с ее LEXUS и пр. :mad:

Неплохо для наглядности.
Но, со Средней категорией полная ахинея/анархия получилась - абсолютное несоответствие стилистическим направлениям SG'шных брендов. ;)
А по качеству, материалам, техническим параметрам - все очень близко, согласен.
Исправлять и предлагать свои пары / аналоги не собираюсь, нет времени. :)

Распределение пар тут нет ни в одной категории. Суббренды Сейко просто раскидал по сегментам. Понятно что радо ну никак не соответствует Астрону. Цель поста показать, что с точки зрения маркетинга, Сейко представлена для всех вариантов потребителей.

14.01.2012, 01:51

Вроде-бы все уже по механизмам специалисты сказали. Зачем опять разводить холивар? Все равно каждый остался при своем мнении.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98808&page=6
"Андрей Бабанин Moderator Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,960
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 4,594 раз(а) в 1,430 сообщениях

Японцы очень хотят соответствовать свиссам, но кроме системы автоподзавода, проигрывают во всем. Не такие прочные конструкции плат, намного хуже обработанные детали, плохие возможности с визуальным улучшением восприятия калибра - перлажи, родирование, вороненые винты. Балансы у японцев еще всего хуже ЕТАшных, такую стабильность хода не держат. Короче, рановато их пока сравнивать, прошу только не пыталься сравнить топовые модели Сейко и Ролекса, в топах все немного по-другому, но там и цена очень отличается. Изучая методики Сейко, скажу, каждая йена там отработана...

15.01.2012, 03:35
Андрей Бабанин Moderator Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 3,960
Сказал(а) спасибо: 440
Поблагодарили 4,594 раз(а) в 1,430 сообщениях

Уточню, что механизмы для сравнения были приведены в первом же топике, о них и речь.
В целом заимствования есть с обеих сторон, это верно - magic lever можно встретить и в калибрах Лемании, и новых Панерай,
Сравнение часов делал по собственному опыту - все же 8 лет отработал в СЦ Ориента - исключительно надежные часы, но как и Сейко (аналог по кинематике) с большим разбросом в позициях - у 2824 даже у дешевых моделей кучность лучше (ну плюс еще много обзоров читаю).
По качеству передачи я судить не берусь, но что у Сейко на высоте - меньшая зависимость от смазки, от ее качества. Свиссы просто остановятся, когда Сейко будет еще работать.
Повторяю, речь шла о массовых калибрах для массовых часов, об точности и надежности. ЕТА точнее в массе, Сейко долговечней в связи с очень хорошей конструкцией.
По ударостойкости - Ориент совсем плох, бутерброд плат разваливается на части даже при небольших падениях, штифты плат вырывает из гнезд, Сейко чуть лучше, но бутербродная конструкция отчасти и в ней с экономией на винтах - так же все может чудесненько разобраться. ЕТА не держит лишь очень серьезные удары.
Оба механизма достойны и показали себя за многие годы, по сороковнику уже каждому стукнуло.
Теперь если уйдем от этих двух меганадежных механизмов, то что у ЕТА? 2892, 7750 6497 - три безусловно удачных калибра, один из которых весьма тонок, а другой хронограф. А что Сейко предоставит, в том же сегменте до 1500 долл? В-общем, из механики лишь вариации с известной кинематикой, еще меганеудачный калибр на базе ГС. Как ни крути ЕТА пока сильнее. Кварцы не будем сравнивать, не наше это...
А про Ролекс все же будем помнить, как и про легендарные ГС VFA, которые доказали, что механика способна ходить с точностью кварца. "
PS. Есть сейко САРБ 033 и очень нравятся;)

про какие калибра сейко шла речь в постах Бабанина? Тонкие калибра сейко за 1500$? что скажите про линейку Sara?

"Лично мне интересны самые распространённые варианты:
ETA 2824-2 и Seiko 4R36, 4R15, 6Rxx "
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=98808

А можна ссылку на такую линейку Сейко - Sara?