Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Истоки часовой промышленности в Швейцарии (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14127)

murkot 27.02.2009 16:12

В продолжение темы (сории, если офф)
Тут спрашивалось, почему среди часовых дел мастеров и ювелиров так много детей Сиона... Наверное потому, что евреи были постоянно гонимы и притесняемы практически в любом европейском гос-ве, и еврейские погромы - тому яркое подтверждение. Потому этот народ был вынужден вести чуть ли не кочевой образ жизни, скрываясь от преследований. И именно по этой причине наиболее распространенными профессиями стали ювелиры, огранщики, музыканты, ученые (Ньютон, к примеру), банкиры, различного рода кустари - т.е. весь свой инструмент можно завернуть в узел, свернуть производство и так же быстро его наладить на новом месте.
Почему Швейцария? Исторически - нейтралитет, отсутствие войн, всемирная финансовая "тихая гавань" (кстати, опять же благодаря стараниям банкиров из иудеев), терпимость, И ПОЛНОЕ СПОКОЙСТВИЕ! А что еще надо для того, чтобы успешно развивать ювелирно-часовое искусство и банковскую сферу?...
Почему штаты не стали главествующими? Думаю, тут дело не в том, что стало неинтересно, наверное секрет кроется в неожиданной плоскости - Великая депрессия. Ведь ей предшествовал массовый психоз фондового рынка (для игры на бирже закладывались дома и фермы, брались кредиты и т.д.), а когда пузырь лопнул, то Трумен отобрал у население ВСЕ золото для обеспечения нац.валюты и поддержания банков. Никто не покупает часы - никто не производит - промышленность умирает - швейцария становится часовой меккой. Все просто.

Topu 27.02.2009 17:26

Много логических нестыковок.
Взять хотя бы терпимость. К примеру, Голландия всегда этим славилась. Насчет банкиров и финансов тоже все в порядке - Амстердамская биржа - старейшая в мире. И ювелирное дело там развивалось, а вот часов Датч мэйд что-то не видно. Так что не все так просто.

dmitry_b 03.03.2009 13:16

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 184645)
Что-то ещё должно быть. Вот Штаты - тоже страна по преимуществу протестантская. Во всяком случае, "Библейский пояс", где и процветало часовое дело - протестантский чуть менее, чем полностью. Пока всё сходится. И ведь было время, чуть было не похоронили швейцарских часовщиков. Конец XIX - начало XX века - Швейцария догоняла Америку из последних силёнок. Подделки клепали под made in USA. А потом, такое впечатление - стало американцам неинтересно. Ну их нафиг, часы - появились темы получше, с выхлопом побольше. А Швейцария продолжала упираться, возможно, от безысходности. Ну и вот :)

Интересно. Такое впечатление, что Штаты нечаянно зашли в тему - нечаянно вышли. Традиция и потребность (покупать свое, производить и а может и, извините, необходимость иметь часы) не успели сформироваться. Насколько я понимаю изначално основная поддержка развитию часового дела в США шла от гос.задач (освоения территорий, ЖелДор). Может это и подвело...

dmitry_b 03.03.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 185115)
Много логических нестыковок.
Взять хотя бы терпимость. К примеру, Голландия всегда этим славилась. Насчет банкиров и финансов тоже все в порядке - Амстердамская биржа - старейшая в мире. И ювелирное дело там развивалось, а вот часов Датч мэйд что-то не видно. Так что не все так просто.

У Голландии море есть - оно сильно отвлекает, мощный ресурс. У Швейцарии видно остается производство, причем нересурсоемкое: часы, фармацевтика, банковское дело. Всех природных ресурсов-то: спокойствие и нейтралитет, скурпулезность.

av_ic 03.03.2009 13:49

Цитата:

Сообщение от murkot (Сообщение 185091)
Трумен отобрал у население ВСЕ золото для обеспечения нац.валюты и поддержания банков. Никто не покупает часы - никто не производит - промышленность умирает - швейцария становится часовой меккой. Все просто.

1. Рузвельт.
2. Часы и ювелирка под закон об обязательной продаже золота государству не подпадали.

av_ic 03.03.2009 14:07

Цитата:

Сообщение от dmitry_b (Сообщение 186072)
Традиция и потребность (покупать свое, производить и а может и, извините, необходимость иметь часы) не успели сформироваться.

Хм. Может, у них и навыки определения времени по часам не сформировались? Дикий народ. Незнамо зачем, без потребности наклепали десятки миллионов часов :)

murkot 03.03.2009 14:48

Спасибо за поправку )

German 04.03.2009 03:19

А.Л.Бреге родился в 1747 году в Нюшателе в семье, имеющей крепкие связи с баптистской церковью. Среди евреев в те времена никак не было принято христианство.

А Швейцария в первую очередь прославилась эмалями - шкатулки, украшения, часы. И потом уже механика туда перебралась. Зимы там тихие, все дороги завалены снегом - вот и сидели точили-рисовали помаленьку. А что еще делать. Войны/разбойники редко туда добирались. Место защищенное, и расположение хорошее, все торговые центры рядом. Вся специфика швейцарского продукта - минимум исходного материала, и много уникального труда.

Anker-NL 04.03.2009 13:43

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 185115)
...а вот часов Датч мэйд что-то не видно.

Van der Klaauw
Van der Gang
Gröneveld
Cornelius en Cie (Kees Engelbarts проживает сейчас не в Голландии)
Steiner

Frederique Constant - голландец, переехавший во Францию.

Ну и, конечно, Гюйгенс - собственно, одна из наиболее важных фигур в часовом деле. Он сам был теоретиком, часов не производил, но часы в его время производились под его наблюдением.

dmitry_b: У Голландии море есть - оно сильно отвлекает, мощный ресурс.

Тоже верно. VOC - Verenigde Oostindische Companie - была активна во всей Азии, Китай и Япония торговали некоторое время только с VOC.
Меркатор - это который меркаторскую проекцию для карт придумал. Куча географических открытий - уж не помню много, но Тасмания и названа в честь Абеля Тасмана. Ну и Нью-Амстердам, конечно, который сейчас больше как Нью-Йорк известен (вместе с небезызвестной голландской торговой сделкой - Манхэттен).

Так что море, действительно, здорово отвлекало - прямая прибыль. Вот торговля и стала основным, а промышленность (относительно) менее важным фактором.

av_ic 08.03.2009 04:19

Долго собирался... ну, известно, что русские долго запрягают.
Вот:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=14485

Просто для иллюстрации того, что и в Америке не лаптем щи хлебали.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:46.

© 1998–2024 Watch.ru