Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Крымск. Наводнение..или "Ничего себе дождь..."!? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=123763)

Voldemar 09.07.2012 12:25

Безысходность какая-то. Замкнутый круг - власть у нас, которую мы выбрали, МЧС у нас, который нужно предупреждать о возможности возникновения ЧС, наказания у нас бессмысленные - никому это не поможет.
Виноват народ, а кто же еще?

maxsudik35 09.07.2012 12:45

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1360235)
стихия...человеку очередной раз остается убедиться,что
он никто и звать его никак,раб Божий,не в состоянии контролировать ни
дату своего рождения,ни дату своей смерти...

В отдельных случаях может, суицид:mad:

SergB 09.07.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Voldemar (Сообщение 1360269)
Безысходность какая-то.

Да почему безысходность? Понятно, что о брошенных стариках/инвалидах в таких ситуациях должны заботиться власти
и стыд и позор, если этого не происходит. Но вся беда в том, что и остальному населению пофиг на то, что происходит вокруг него.
Зарастают противопожарные полосы в лесах - никто из жителей не ходит их расчищать.
Льет дождь в горах (по признанию самих жителей, давно такого не видели) - все под горой ложатся спать.
Я бы понял эту ситуацуию, коли жили бы мы в стране, где все давно налажено и с властей можно "спросить по всей строгости".
Но вроде как все только и делают, что ругают проклятые власти. Причем по многим позициям, вполне справедливо.
Т.е. ругающие вроде как знают, как обстоят дела в реальности? Что радиоточку они успешно замуровали,
плотину "разобрали на кирпичи", а "куды бечь" их последний раз информировали еще при "проклятых коммунистах".
Знают, ничего не делают, но ... все равно надеются на "доброго волшебника в голубом вертолете"?
Может в консерватории чего подправить? (с) :cool:

Саня 09.07.2012 13:00

Цитата:

Сообщение от maxsudik35 (Сообщение 1360303)
В отдельных случаях может, суицид:mad:

ну это тоже не контроль,а предопределение на самом деле
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360304)
Знают, ничего не делают, но ...

судя по фото там знай-не знай,а аж асфальт с
дорог срывало...стихия и все тут: ни в америке там
с орлеаном,ни в японии с фукусимой нигде предупреждать
и контролировать это нельзя,а власть везде только
трупы потом соберет и дороги почистит(объективно просто
надо понимать.что пустые понты это и есть природа власти людской
везде,и не только в россии)

Вадим 1 09.07.2012 13:20

Цитата:

Как жаль, что все, кто знает, как надо управлять государством, уже работают таксистами и парикмахерами!" (с)
__________________
Жаль Вы не местный. Не хочу убеждать. Достойные были, но.. "Иных уж нет, а те далече"

ВованВованыч 09.07.2012 13:20

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360162)
Опять таки - на дворе капитализм. Платите и все будет. Все сейчас знают и про страховки и про защитное снаряжение и т.п.
В горном районе, который регулярно затапливает, идет страшный ливень. Но ... жители спокойно ложатся спать.

Первая часть ответа. Какой, Сергей, капитализм??? Это вопросы национальной безопасности! То, что касается вопросов национальной безопасности, финансируется в любой стране мира за государственный счет.
Что, у нас МЧС на самоокупаемости? Или армия на самоокупаемости?
Кому еще платить?
Мы платим налоги. Я не беру в расчет предприятия, там точно собираемость есть.
Граждане платят туеву хучу налогов, подоходный, земельный, транспортный.....
Сергей, это в Мозамбике каждый сам за себя, в Нигерии, откуда там пираты всем известные...
Там государство практически перестало существовать.
А у нас есть определенные структуры, которые созданы специально для таких ситуаций.
И это их работа анализировать метеосводки и просчитывать, когда и где нужно "Шухер!!!" орать.
Жители могут ложиться спокойно спать, а обязанность гос. структур объявлять штормовое предупреждение, организовывать массовую эвакуацию, вытаскивать население из домов и уводить на безопасные расстояния. А не работать пост-фактум.
Мы за это платим налоги.
Я специально не рассматриваю самосознательность итп. Я рассматриваю роль государства, как института.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360216)
Мы вот такую власть, равно как и то, что происходит, сами себе выбрали (вспоминаем про "голосуй сердцем" и демократию)
Так что можно подойти к зеркалу и задать вопрос туда

Вот рискую щас выхватить балл за политику, но скажу.....
Сергей, ты прекрасно понимаешь, что последний раз настоящие полит.технологии применялись именно тогда, когда было "Голосуй, или не уедешь". Теперь действует гениальная по своей простоте схема, когда от избирателей ничего не зависит. Мы давно уже ничего не избираем.
И, даже если захотим избрать, без потрясений нам этого никто сделать не даст.
Вот это я говорю со знанием предмета, постоянно приходится касаться этой темы в IRL.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360216)
"Проклятая власть" не мешает дверь на замок запирать (при наличии полиции)?
Зонтиками от дождя, тоже поди президент должен всех обеспечить, да?

Президент? Президент по роду службы должен обеспечить жизнедеятельность государства.
Кто такой хороший сис.админ. Тот, который сидит и ни фига не делает. У него все налажено, все работает.
У президента имхо тоже самое в идеале. Да, идеалов нет.
Но хватит уже только собирать трупы и палатоШные городки строить, блин!
Постоянный режим ручного управления надо заканчивать когда-то.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360254)
Погибшим это сильно поможет

Наша тема тоже. Поэтому я предложил бы ее закрыть.
Это мой крайний пост в теме.
Я лично буду организовывать себе возможности оказать прямую помощь пострадавшим.

ymba1 09.07.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от Саня (Сообщение 1360324)
ну это тоже не контроль,а предопределение на самом деле

Вообще-то считается, что жесткого предопределения там нет, да и астрологически отлично вычисляется только задним числом, а не наперед. Существуют некие точки выбора и трансформации, и от человека зависит, какую трансформацию он желает принять.
Хотя желания таки да, наперед предсказуемы, но зависят от уровня осознанности - чем выше, тем менее предсказуемо.

SergB 09.07.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Первая часть ответа. Какой, Сергей, капитализм??? Это вопросы национальной безопасности! То, что касается вопросов национальной безопасности, финансируется в любой стране мира за государственный счет.

Как тут было верно замечено, спасло ли это Новый Орлеан и Фукусиму?
Так что и у нас все это да, финансируется и да, работает так ... как работает.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Мы платим налоги.

Вот как мы платим, так оно и работает.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Жители могут ложиться спокойно спать, а обязанность гос. структур объявлять штормовое предупреждение, организовывать массовую эвакуацию. А не работать пост-фактум.

У нас каждый раз, когда намечается сильный ветер, объявляют штормовое предупреждение.
Ты думаешь, сразу после объявления на улицы высыпают толпы народа и навьючив на себя "скарб" стройными колоннами уходят из города?
Хорошо, если форточки закроют, вот и вся реакция. Уверен, про сильные осадки объявляли и там.

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Сергей, ты прекрасно понимаешь, что последний раз настоящие полит.технологии применялись именно тогда, когда было "Голосуй, или не уедешь". Теперь действует гениальная по своей простоте схема, когда от избирателей ничего не зависит. Мы давно уже ничего не избираем.

Вот! Очень хороший текст. Т.е. ты знаешь, что от тебя (в плане политики) ничего не зависит, гос-ву, в принципе, на тебя наплевать. И... ты продолжаешь "спокойно ложиться спать" под разговоры о наличии МЧС и честной уплате налогов? Или всеж таки самостоятельно закупаешь некий запас харчей, смотришь прогноз погоды в сети, имеешь непромокаемую одежду и т.п.?

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
У президента имхо тоже самое в идеале. Да, идеалов нет.
Но хватит уже только собирать трупы, блин!

Ага, это полезно американцам с японцами рассказать. Видать не тех они избирают, именно в этом вся проблема с природными катаклизмами и заключается.
Ну а "правильные люди", как тот Моисей, "тучи разведут руками" :cool:

Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Поэтому я предложил бы ее закрыть.

Сейчас все отругают существующие власти и закроем :D

alec 09.07.2012 13:53

Внесу свои мысли. Краснодарский край в основном страдает от засухи, чем от ливневых дождей. Поэтому основная цель водохранилищ (надо определиться с терминами, когда давали пояснения специалисты, а не журналисты, то звучало слово "дамба", а это пардон несколько другое сооружение и наличие шлюзов там может быть не предусмотрено) задержание и сбор воды, а не защита от нее. Поэтому версия с трубой очень похожа на правду, для тех кто хочет узнать правду, а не иметь повод иметь власть. В Краснодарском крае горы конечно небольшие, но все - таки это горы. Детство провел в горах Чимгана (Узбекситан), видел горные речки шириной два метра, текущие в огромных каньонах. Местные говорили, что во время дождей вода идет с гор стеной и река заполняет каньон до краев за считанные минуты. Пытались ставить противоселевые плотины, но их сносило. А это специальные железобетонные сооружения. Поэтому ближе нескольких сот метров к реке никто в там дома не ставит. А это центральная Азия с очень сухим климатом. Поэтому желательно выслушать местных, может кто там был, а еще лучше чтобы эту дамбу показали по телевизору. Простых людей жалко, они как всегда крайние. А Ткачев, его бы к нам в Тверскую область. Поэтому это не самое плохое, что может быть.

ВованВованыч 09.07.2012 14:10

Вот заставляешь же вести себя, как Рабинович, который прощается, но не уходит. :)
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360384)
Вот как мы платим, так оно и работает.

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360384)
У нас каждый раз, когда намечается сильный ветер, объявляют штормовое предупреждение.
Ты думаешь, сразу после объявления на улицы высыпают толпы народа и навьючив на себя "скарб" стройными колоннами уходят из города?
Хорошо, если форточки закроют, вот и вся реакция. Уверен, про сильные осадки объявляли и там.

Штормовое предупреждение - это начало работы всего механизма.
Мы выхватываем в обсуждение его куски, части.
Механизм противодействия ЧС целиком не работает. И это проблема.
Работал бы - уходили бы стройными колоннами. Правовой нигилизм - ответ на карикатурную гос.систему.
С налогами нормально всё. На мега-проекты хватает. Можно было бы отчипнуть.
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360384)
Вот! Очень хороший текст. Т.е. ты знаешь, что от тебя (в плане политики) ничего не зависит, гос-ву, в принципе, на тебя наплевать. И... ты продолжаешь "спокойно ложиться спать" под разговоры о наличии МЧС и честной уплате налогов? Или всеж таки самостоятельно закупаешь некий запас харчей, смотришь прогноз погоды в сети, имеешь непромокаемую одежду и т.п.?

Сергей...Это удар ниже пояса. Ну давайте тогда будем каждый сам за себя, зачем тогда вся эта братия властная?
Что, за ружья - вилы - грабли? Будем оптимизировать точки образования затрат? :)
Кроме того, я писал еще в предыдущем посте.
Цитата:

Сообщение от ВованВованыч (Сообщение 1360357)
Я специально не рассматриваю самосознательность итп. Я рассматриваю роль государства, как института.

Как-то так....
Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1360384)
Ага, это полезно американцам с японцами рассказать. Видать не тех они избирают, именно в этом вся проблема с природными катаклизмами и заключается.

Все природные катаклизмы за исключением землетрясений более менее прогнозируются.
Не буду говорить, что там, за рубежом, знаю, в Штатах о торнадо предупреждают и эвакуируют, если есть необходимость.
Все, точно молчу, как рыба об лёд.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:14.

© 1998–2024 Watch.ru