Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Не время главное в часах! (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=163)
-   -   Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=560351)

lexei 21.06.2024 11:50

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 7007111)






Да. У меня инфаркт в 24 года был

Будь на вас уч это изменило бы ситуацию?

Андрей Бабанин 21.06.2024 12:01

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7007045)
Андрей, не могли ли бы Вы разрешить наш спор.
Я утверждаю, что водонепроницаемость часть (конкретно дайверов) снижается с годами постепенно, условно говоря сегодня у них WR-200, через пять лет 100, через десять 50, а комрады Ивановка и Дим утверждают, что часы "либо держат, либо не держат", то есть сегодня у часов WR-200 и в какой-то момент мгновенно становится 0.
Кто из нас прав?

Не здесь, конечно должен быть этот вопрос.
Но если посмотреть на то, как устроена герметичность часов, то это две системы - статичная - впрессованные через клей и сальники футеры, через L - прокладку стекла, через прижим крышки - резиновые сальники крышки.
Система головки и кнопок - динамичная, то есть обеспечивает подвижность.
Статичная система обычно имеет 2 состояния - держит и уже не держит. L-прокладка на УФ сфете стареет, начинает трескаться, прокладка крышки теряет эластичность, а значит при изменении температур и деформациях корпуса не обеспечит надежное прилегание.
По динамической системе - износы сальников, приводящие к той же потере эластичности.
По сути 30м, 50м, 100М - это разного размера сальники, разной толщины стекла. Износ или тресканье уплотнителя не приводит его в более тонкий размер и следовательно водозащиту, износ приводит к потере самого материала, а следовательно именно к потере герметичности. Можно, конечно мыслить и вашей категорией, но опыт показывает, что сильно поюзанные часы, к примеру с заявленной водозащитой 10 Атм, легко держат на приборе 10 Атм, но при этом легко пропускают воду при обычном купании или сильный дождь. Это как раз связано с тем, что вступает еще фактор смены температуры. В лабораторных условиях часы идеально герметичны, а в эксплуатации - решето.

Dim38 21.06.2024 12:01

Цитата:

Сообщение от Динь-Динь (Сообщение 7007142)
Генератор случайных мыслей….

Конечно.
Вы ведь УЧ при зарядке разбираете перед тем как поставить на зарядку
Представим неадекватного владельца дайвера, который 3 дня носит, 3 дня не носит часы - минимум 50 раз в год придется крутить ЗГ ему, вот тогда пускай генератор посчитает стоит ли идти проверять герметичность перед купательным сезоном или нет

PS
Келевратони в целом был не прав по поводу водозащиты
Победа УЧешников 1:0

Kelevratony 21.06.2024 12:11

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7007151)
легко держат на приборе 10 Атм, но при этом легко пропускают воду при обычном купании

Как тогда в сервисе понимают, что пора менять какую то прокладку, если часы проходят тест?
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7007152)
стоит ли идти проверять герметичность перед купательным сезоном или нет

Ответ выше, показания прибора на герметичность не дают никакой гарантии, что часы не протекут при купании.
Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7007151)
вступает еще фактор смены температуры

Это понятно, даже новые сильно нагретые часы, погруженные в холодную воду могут всосать воду.
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7007152)
50 раз в год придется крутить ЗГ

Я кручу даже больше, часам 12 лет и они без проблем выдерживают водные экзекуции, именно на практике, а не в лабораторных условиях.

Kelevratony 21.06.2024 12:44

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7007151)
Износ или тресканье уплотнителя не приводит его в более тонкий размер и следовательно водозащиту, износ приводит к потере самого материала

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7007152)
Келевратони в целом был не прав по поводу водозащиты

Износ прокладок не "одномоментный" процесс. Понятное дело, когда прокладка рассыпалась, герметичность исчезнет, опять же при определённых условиях разности температур.
Во вторых тест на герметичность, как оказалось ничего не даёт.
В третьих, к моменту тотального разрушения прокладок механические часов с защитой wr-100 и выше, уч давно уже превратятся в перегной.

Dim38 21.06.2024 13:03

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7007171)
Во вторых тест на герметичность, как оказалось ничего не даёт.
В третьих, к моменту тотального разрушения прокладок механические часов с защитой wr-100 и выше, уч давно уже превратятся в перегной.

Андрей был прав ранее в плане паранойи номер 2 - водозащита.

В ряде исключений тест на герметичность ничего не дает. «Исключений»
Или Вы думаете, что любой дайвер от 200 позволяет быть 100% уверенным? Да полно моделей, даже дорогих могу запотеть через 2 года и не пройти душ с wr500.

Цитата:

Сообщение от Kelevratony (Сообщение 7007171)
В третьих, к моменту тотального разрушения прокладок механические часов с защитой wr-100 и выше, уч давно уже превратятся в перегной.

Это Ваши догадки. У меня есть часы wr100 им 15 лет - я с ними руку даже аккуратно мою, ибо кроме батарейки там ничего не менялось.
И Вы никогда не задумывались почему некоторые мастерские дуют вообще 3 бара и достаточно?

Ivanovka 21.06.2024 13:08

Цитата:

Сообщение от DC600 (Сообщение 7007134)
это похоже на тренд-мониторинг, есть такое понятие в эксплуатации (авиационных) двигателей. По графикам гармоник различных параметров выявляется тенденции и регионы развития дефекта.
Но, я должен заметить, это достаточно сложная штука и требует глубокого анализа специалиста, а не пилота (например).

У меня на машине как-то стоял адаптер OBD который заваливал меня разного рода данными от положения педали газа в % до темп. каких-то газов на входе куда-то там ))). Когда поддержку этого адаптера отменили, то мне стало проще, без этого потока данных.

Меньше знаешь - крепче спишь

Не знание - счастье


Большие знания - большие печали

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 7007144)
Будь на вас уч это изменило бы ситуацию?

Если бы мне хоть кто-то кроме матери кричал - остановись одумайся ты пьешь 6-7 редбуллов в день и не спишь по 2 суток - возможно да)


Не ну опыт интересный был. Приехал на дежурство - уехал в орит. Ту как бы это самое - я примерно понимал к чему иду)
Может инфографика фаз сна меня бы и спасла? Кто знает. В любом случае я не ЦА УЧ.

УЧ точно не сделают хуже. А лучше они тоже не сделают. Они могут помочь но не более

lexei 21.06.2024 13:12

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7007181)
И Вы никогда не задумывались почему некоторые мастерские дуют вообще 3 бара и достаточно?

Потому что у большинства мастерских нет прибора для проверки на большие значения. Нет, не потому что они жадные. А потому что использование приборов, работающих с давлением и под давлением сильно ограничено. Держать прибор для проверки на 300 метров в жилом доме или торговом центре запрещено. Именно в таких постройках находится подавляющее большинство мастерских.

Ivanovka 21.06.2024 13:13

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 7007151)
Не здесь, конечно должен быть этот вопрос.
Но если посмотреть на то, как устроена герметичность часов, то это две системы - статичная - впрессованные через клей и сальники футеры, через L - прокладку стекла, через прижим крышки - резиновые сальники крышки.
Система головки и кнопок - динамичная, то есть обеспечивает подвижность.
Статичная система обычно имеет 2 состояния - держит и уже не держит. L-прокладка на УФ сфете стареет, начинает трескаться, прокладка крышки теряет эластичность, а значит при изменении температур и деформациях корпуса не обеспечит надежное прилегание.
По динамической системе - износы сальников, приводящие к той же потере эластичности.
По сути 30м, 50м, 100М - это разного размера сальники, разной толщины стекла. Износ или тресканье уплотнителя не приводит его в более тонкий размер и следовательно водозащиту, износ приводит к потере самого материала, а следовательно именно к потере герметичности. Можно, конечно мыслить и вашей категорией, но опыт показывает, что сильно поюзанные часы, к примеру с заявленной водозащитой 10 Атм, легко держат на приборе 10 Атм, но при этом легко пропускают воду при обычном купании или сильный дождь. Это как раз связано с тем, что вступает еще фактор смены температуры. В лабораторных условиях часы идеально герметичны, а в эксплуатации - решето.


Спасибо огромное! Особенно за фразу ДЕРЖИТ И УЖЕ НЕ ДЕРЖИТ.

Низкий поклон от всей души


А разговоров то было…

lexei 21.06.2024 13:14

Цитата:

Сообщение от Ivanovka (Сообщение 7007189)
УЧ точно не сделают хуже. А лучше они тоже не сделают. Они могут помочь но не более

Они не сделают хуже. Если человек не параноик.
Могут помочь, но могут и не помочь. Этим и отличается прибор от игрушки.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:07.

© 1998–2024 Watch.ru