Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Смарт/коммуникатор: хочу соскочить с iOS на Android. Какие аппараты посоветуете? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=174051)

PO45 10.10.2013 13:44

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2115376)
а можно ссылку на регламент от тех самых других производителей с одним битым пикселем? хочется верить, что это не вброс

Конечно вброс. Это зависит не от производителя а от класса панели.
Допустимое количество битых пикселей определяется спецификацией ISO 13406-2, которая определяет предельные значения количества дефекных пикселей на миллион и делит панели на 4 класса.
http://www.gazeta.ru/images/tab-11.gif

Andrej 10.10.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от PO45 (Сообщение 2115489)
Допустимое количество битых пикселей определяется спецификацией ISO 13406-2, которая определяет предельные значения количества дефекных пикселей на миллион и делит панели на 4 класса.
http://www.gazeta.ru/images/tab-11.gif

О! Спасибо!

Посмотрел - у меня I класс.
Битых пока не нашёл :).

screapp 10.10.2013 14:02

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2115451)
потому что дешевле.
это единственная причина.
если же мы поступим честно и будем сравнивать продажи того самсунга который незначительно дешевле чем айфон (хотя все равно ), то там мы уже конечно же увидим что по продажам номер один в мире эппл.

а давайте тогда до конца будем честными и скажем, что в случае с яблоком речь идет НЕ О ПРОДАЖАХ конечному покупателю, а об ОТГРУЗКАХ продавцам. уж коли мы за честность не будем сравнивать эти понятия ладно?


Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2115464)
ну может быть и что? зачем нам этот первый шаг неработающей пока технологии на консьюмерском рынке? подсобрать денег с техногиков? я ж говорю: есть вещи удобные, сделанные с мыслью о потребителе, а есть вещи сделанные с мыслью о технологиях ради технологий как краеугольном камне всего.

а то что технологию надо обкатать на гиках для начала, а потом допилить и выпустить в свет. ну либо оказаться в роли догоняющего как яблоко, ведь по итогу они же увеличили дисплей и это не конец.


Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2115464)
Вы шутите что ли? эпл СОЗДАЛА рынок смартфонов, управляемых руками. они первые сделали все: форм-фактор, жесткий сенсорный экран, скроллинг, пинч ту зум, да все, вообще все. самсунгу с гуглом понравился успех продаж и он все передрал. Вы чего правда этого не понимаете что ли?

Ваш пример с размером экрана опять очень показателен для иллюстрации моих слов о делании вещей с мыслью о потребителе. Самсунг сделал просто здоровый экран, не думая о потребителе. Ну больше же лучше, хренли.... Эппл сделала экран ЧЕТКО такой высоты, чтобы среднестатистический человек мог достать до дальнего угла экрана большим пальцем.

рынок смартфонов был и до них. рынок сенсорных телефонов был и до них. первые яблоки были очень неудобны в использовании - это к вопросу обкатки технологии на гиках, влюбленных в эппл.
ваш пример с заботой о потребителе яблока не особо корректен ибо не все люди могут и на 4 дюймах достать до углов, но допустим. но 4 дюма смарты первыми придумали НЕ ЭППЛ! вот я о чем пытаюсь сказать. ида, надеюсь у вас хватит мужества как вы любите говорить мягко напомнить когда выйдет яблоко 4,8-5 дюймов. или к тому времени у среднестатистического человека пальцы отрастут потому что эппл выпустил такой смарт?

Andrej 10.10.2013 14:09

Цитата:

в случае с яблоком речь идет НЕ О ПРОДАЖАХ конечному покупателю, а об ОТГРУЗКАХ продавцам
Так они их не распродают, что ли?
Я просто не в курсе, если что.

screapp 10.10.2013 14:12

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2115553)
Так они их не распродают, что ли?

ну вот например когда озвучили о 9 мультах проданных айфонов 5s за первые три дня это было не продажи конечным юзерам, а отгрузки в торговые сети. то есть при схеме работы с эпплом сеть выкупает объем телефонов и потом сама продает. и эппл рапортует, что продали 9 миллионов смартов за три дня, но реальные продажи это когда вы в руках держите смарт, а это может произойти не в течение трех дней, а дольше..

ниже цитата.
Любопытный миф, который целенаправленно создается в Apple вместе с выходом каждого нового устройства. После первых трех дней продаж компания выпускает пресс-релиз, в котором отчитывается о рекордных продажах в миллионах штук – это элемент маркетинга и PR одновременно, который должен побудить сомневающихся примкнуть к миллионам тех, кто свой выбор уже сделал.

Ни в одном пресс-релизе не указывается, что речь идет о розничных продажах – в них только указывается число проданных аппаратов. И точка. Здравый смысл или, точнее, отсутствие внимания к деталям подсказывает, что это розничные продажи. Но зачем гадать, если Apple не скрывает, как считает собственные продажи в разделе для инвесторов?

Открываем любую форму 10-Q для SEC и ищем описание того, как подсчитываются продажи. На момент написания самая свежая форма за 24 апреля 2013 года - http://investor.apple.com/secfiling....288&CIK=320193

Из финансового документа следует, что в Apple не считают розничные продажи, а учитывают отгрузки партнерам, то есть придерживаются ровно тех же норм, что и в Samsung. Вот и разрушен еще один стереотип о том, как строятся продажи Apple.

Но тут еще надо рассмотреть другой аспект игры с цифрами в пресс-релизах, например, возьмем те самые 5 миллионов Apple iPhone 5, которые проданы за три неполных дня сентября 2012 года. Возникает ощущение, что после такого старта продажи должны расти, но для Apple всегда происходит обратная ситуация – последующие недели и месяцы демонстрируют, что интерес к новинке падает, ее продажи не растут, они на меньшем уровне. Это происходило всегда, даже когда модели находились в дефиците, чем и объясняли происходящее. Для iPhone 5 никакого дефицита не было, и в 4 квартале 2012 года объем продаж Apple iPhone 5 составил 27.4 миллиона штук, тогда же 17.4 миллиона штук пришлось на iPhone 4s (данные Strategy Analytics). Получается, что в отсутствие дефицита iPhone 5 продавался в первые месяцы своего существования на уровне в 9 миллионов штук ежемесячно. Это полностью противоречит 5 миллионам аппаратов за три дня, если считать последние именно розничными продажами. Но если посчитать эти 5 миллионов как первоначальные отгрузки партнерам, то все встает на свои места – тогда никакого падения продаж нет, а объем поставок выглядит вполне логичным. Так и есть на практике.

Уверен, что найдутся те, кто не поверит в изложенное здесь, но прежде чем кричать о двойных стандартах и тому подобном, просто загляните в официальные документы Apple и прочитайте, что написано в них – многое встанет на свои места.

и специально для Евгения. насчет популярности и прочее...
На мой взгляд, это самая большая ошибка Apple, так как не вступая сейчас в гонку экранов, компания принуждает многих пользователей пробовать конкурирующие продукты, в первую очередь, от компании Samsung. И это перераспределение происходит, в частности, вот статистика по России, которая выглядит крайне занимательной и основана на данных IMEI в сетях большой тройки за первые 8 месяцев 2013 года. В левой колонке смотрим название модели, справа — процент тех, кто сменил ее на другой аппарат и пользовался постоянно (более трех месяцев, за исключением новых моделей, например, SGS4, там брались данные в 10 дней). Так как это данные за отрезки времени, то они превышают сто процентов, имейте это в виду, чтобы не тратить время попусту при попытке подсчитать общее. Выборка за период с фиксированными значениями штук (количеством) менее показательна для наших целей.

http://mobile-review.com/articles/20...-242/pic01.jpg

Из этой таблички хорошо видна лояльность пользователей к марке Apple и Samsung, по этому параметру iPhone лидирует в России среди всех марок, так, 67 процентов пользователей iPhone 4 выбирают iPhone 5 (для iPhone 4s этот процент даже выше – 74 процента). Обратите внимание на то, что многие люди обновляют свои аппараты ровно на те же (ввиду потери или поломки), но их процент незначителен в каждом бренде. Пожалуй, впервые для Samsung прорыв в лояльности произошел при переходе от Galaxy S2 к S3 (тогда конвертация составила 57%), при переходе от SGS3 к SGS4 это был уже 71 процент, что вполне сравнимо с лояльностью к Apple в России.

Но самое вкусное в этих цифрах — это, безусловно, данные, показывающее число перебежчиков из стана Apple в Samsung и обратно. Это числа от 9 до 18 процентов, которые показывают тех, кто выбирает флагманы исходя не из лояльности к марке. Число «перебежчиков» - величина непостоянная, она меняется год от года, но колеблется в диапазоне от 5 до 25 процентов от общей аудитории каждого бренда. Например, в 2010 году «перебежчиков» марки Apple было около 7 процентов, но затем это число стало расти. Для Samsung процент, напротив, начал уменьшаться. К сожалению, пока рано говорить о результатах для SGS4 на длинном отрезке времени, но думаю, что он не будет сильно отличаться от того, что мы видим для SGS3.

Подчеркну, что в мире подобная статистика будет отличаться, в некоторых странах очень сильно. Я привел ее для иллюстрации того факта, что выбор марки Apple становится зачастую неочевидным для части аудитории, лояльность к марке падает, пусть и не катастрофически, в то время как для Samsung этот параметр, напротив, растет.

Andrej 10.10.2013 14:13

Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2115560)
ну вот например когда озвучили о 9 мультах проданных айфонов 5s за первые три дня это было не продажи конечным юзерам, а отгрузки в торговые сети. то есть при схеме работы с эпплом сеть выкупает объем телефонов и потом сама продает. и эппл рапортует, что продали 9 миллионов смартов за три дня, но реальные продажи это когда вы в руках держите смарт, а это может произойти не в течение трех дней, а дольше..

Но в итоге они их распродают?

Судя по очередям и ажиотажу - вроде бы не очень долго партии расходятся.
Или не так?

Doctor Vlad 10.10.2013 14:15

В Нью-Йорке и Мюнхене в эппл-сторах 5s нет.

jinkade 10.10.2013 14:23

Цитата:

а давайте тогда до конца будем честными и скажем, что в случае с яблоком речь идет НЕ О ПРОДАЖАХ конечному покупателю, а об ОТГРУЗКАХ продавцам. уж коли мы за честность не будем сравнивать эти понятия ладно?
разумеется речь идет ни о каких не об отгрузках, а о ПРОДАЖАХ конечному покупателю. превосходство (значительное и у КАЖДОГО продавца) в продажах айфона над гэлекси - это данные ритейл аудита. пруфлинк был в предыдущем сообщении. удивлен, что хоть кто-то может сомневаться, что оригинал всегда продается лучше копии, если копия начинает приближаться к нему по цене....

Цитата:

а то что технологию надо обкатать на гиках для начала, а потом допилить и выпустить в свет. ну либо оказаться в роли догоняющего как яблоко, ведь по итогу они же увеличили дисплей и это не конец.
еще раз повторю, что яблоко выпускает технологию тогда, когда она готова. если самсунг при этом выпускает свой продукт позже, то он выглядит копией. если же они выпускают свой продукт раньше эппла, то после выхода эппла он выглядит нелепо: как огромная лопата гэлэкси по сравнению с удобной пятеркой или как с позволения сказать, часы, которые выглядят нелепо еще ДО выхода часов от эппл. что будет после - боюсь представить :)

screapp 10.10.2013 14:29

Цитата:

Сообщение от Andrej (Сообщение 2115561)
Но в итоге они их распродают?

Судя по очередям и ажиотажу - вроде бы не очень долго партии расходятся.
Или не так?

не за три дня. ниже в куске статьи это написано. то есть со слов эппла получается что сначала огромный всплеск а потом спад, но реально идет плавное насыщение рынка.

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2115589)
разумеется речь идет ни о каких не об отгрузках, а о ПРОДАЖАХ конечному покупателю. превосходство (значительное и у КАЖДОГО продавца) в продажах айфона над гэлекси - это данные ритейл аудита. пруфлинк был в предыдущем сообщении. удивлен, что хоть кто-то может сомневаться, что оригинал всегда продается лучше копии, если копия начинает приближаться к нему по цене....

а можно линк с цифрами? а то первая строчка она какбэ может быть разной...


Цитата:

Сообщение от screapp (Сообщение 2115591)
еще раз повторю, что яблоко выпускает технологию тогда, когда она готова. если самсунг при этом выпускает свой продукт позже, то он выглядит копией. если же они выпускают свой продукт раньше эппла, то после выхода эппла он выглядит нелепо: как огромная лопата гэлэкси по сравнению с удобной пятеркой или как с позволения сказать, часы, которые выглядят нелепо еще ДО выхода часов от эппл. что будет после - боюсь представить

то есть какбэ удобный гэлакси с2 не берется в расчет? который вышел дай Бог памяти в 2010 году года эппл был на 3,7 дюймах. но что то я не заметил что он был лопатой.

Цитата:

Сообщение от jinkade (Сообщение 2115589)
которые выглядят нелепо еще ДО выхода часов от эппл

нелепо ДЛЯ ВАС! или вы являетесь мерилом нелепости?

jinkade 10.10.2013 14:32

Цитата:

рынок смартфонов был и до них. рынок сенсорных телефонов был и до них.
нет не было. он был мизерный и гиковый. массовыми сенсорные телефоны сделало эппл. благодаря жесткому экрану и интерфейсу. эти два элемента: жесткий экран для управления пальцами и соответствующий удобный интерфейс (скролл, зум итд) и основали по сути новую для массового потребителя категорию. про айпады я вообще молчу. еще скажите что рынок планшетов был до эппл ))) планшеты были, рынка не было....

Цитата:

первые яблоки были очень неудобны в использовании - это к вопросу обкатки технологии на гиках, влюбленных в эппл.
первые яблоки с самого начала были вполне удобны. и представляли собой законченную технологию. то что было неудобно и глюкаво (к примеру сторонний софт) было закрыто от пользователя.

Цитата:

но 4 дюма смарты первыми придумали НЕ ЭППЛ! вот я о чем пытаюсь сказать.
так нет никакой инновации в размере экрана. телевизор размером со стену появился давно ))
речь о том, что они оттачивают технологию, думают, вникают - и выпускают законченный продукт с мыслью о потребителе. сколько дюймов должен быть телефон? самсунг спрашивает: а сколько там у эппл? давайте больше сделаем! )) и выпускают пять. а эппл спрашивает: ок, потребитель хочет больший экран, но сколько в реальности будет удобно? 4 - ок, делаем 4...


Цитата:

ида, надеюсь у вас хватит мужества как вы любите говорить мягко напомнить когда выйдет яблоко 4,8-5 дюймов. или к тому времени у среднестатистического человека пальцы отрастут потому что эппл выпустил такой смарт?
пока физические свойства материала телефона, концепция использования ОС и паттерн использования девайсов сохраняется (то есть тот или иной девайс используется для того-то, там-то и при таких-то обстоятельствах) - никакого айфона 5 дюймов не будет. айфон пять дюймов может появиться, если появится складывающийся экран, несколько режимов работы удобных для одной или двух рук, ну или какие-то подобные инновации.


Часовой пояс UTC +3, время: 13:06.

© 1998–2024 Watch.ru