Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Тема для глупых вопросов о часах или что Вы хотели, но стеснялись спросить (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=220031)

booBot 29.09.2016 22:01

Что является причиной разницы хода часов в зависимости от их положения (ЗГ вниз/вверх, циферблатом вниз/вверх)?

Встретилась табличка изготовителя часов, где указывалось, на сколько именно (секунд за сутки) часы будут спешить или отставать, если их держать определённым образом.

Неточность какого узла или детали ответственна за это явление?

Mx110 29.09.2016 22:09

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 3943398)
Встретилась табличка изготовителя часов, где указывалось, на сколько именно (секунд за сутки) часы будут спешить или отставать, если их держать определённым образом.

А не подскажите где такую узреть можно ? ))

ultarior 29.09.2016 22:20

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 3943398)
Что является причиной разницы хода часов в зависимости от их положения (ЗГ вниз/вверх, циферблатом вниз/вверх)?

гравитационное воздействие на колесо баланса и волосок спирали.

booBot 29.09.2016 23:02

Странно, я думал - колесо баланса можно сбалансировать и статически, и динамически, оно же симметрично относительно оси вращения...

TLNny 29.09.2016 23:10

Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?

Aviator76 29.09.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от TLNny (Сообщение 3943510)
Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?

В других случаях, я полагаю, наступают, как раз, те моменты, когда "хронометрическая точность хода" часов нарушается и возникает этот суточный ±

zorkiy sov 30.09.2016 10:19

Цитата:

Сообщение от Mx110 (Сообщение 3943414)
А не подскажите где такую узреть можно ? ))

Универсальной таблицы нету.
У разных механизмов индивидуальные отклонения. Даже внутри одной модели калибра, в зависимости от его версии (базовая, улучшенная, топ, хронометр) цифры отличаются. Например, табличка допусков Селлиты (у Эты допуски аналогичные), страница 4: http://www.sellita.ch/images/stories...3_20150226.pdf

Цитата:

Сообщение от TLNny (Сообщение 3943510)
Ну в одной плоскости это сработает (циферблатом вверх/вниз скажем). а в остальных?

Механизмы настраивают на максимальные отклонения в разных позициях. Базовые версии - в двух позициях (цифер вверх, 6 часов вверх с точностью 12 с/сут), улучшенные - в трёх позициях (цифер вверх, 6ч вверх, 9ч вверх, 7 с/сут), топ - в пяти позициях (цифер вверх, 6ч вверх, 9ч вверх, 3ч вверх, 4 с/сут). Хронометры - ещё точнее.

oldfox 30.09.2016 11:29

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 3943503)
Странно, я думал - колесо баланса можно сбалансировать и статически, и динамически, оно же симметрично относительно оси вращения...

Теоретически и в определённых грубых допусках на практике - да.

Но на практике вылезает физика и природа, мать её, всегда, понимаешь, обрывают полёт фантазии:
1. И кончики оси баланса не идеальны и не с точностью до долей микрона совпадают по диаметру и по соосности.
2. И опорные камни не точно такие же с обеих сторон, если измерять до долей микрона, и в разных положениях они опираются на разные их части - значит разные условия колебаний.
3. И баланс не имеет абсолютно идентичную толщину и геометрию по всей длине.
4. И балансиры на балансе невозможно двигать на произвольную, сколь угодно малую длину.
5. Окружающая среда, aka природа, которую надо беречь, мать твою, - то температура +10, то +35, то вообще -15. А это всё на размеры, допуски, болтания, колебания влияет.

Поэтому чтобы повысить точность часов, например, с минут в день до 10-20 секунд в день - нужно условно вложить 100 долларов в производство (более точное оборудование, технологии, программы, материалы).

А чтобы повысить с 10-20 секунд в день до 3-5 секунд (казалось бы - тогда повысили точность на 40 секунд за 100 баксов, значит на 15 секунд повысить, надо ещё 37,5 баксов) надо уже вложить 1000 баксов в производство (ещё более точные машины, ещё более продвинутые технологии, материалы, программы). Нелинейность. Вот такая фигня по жизни.

booBot 30.09.2016 13:45

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 3944014)
Теоретически и в определённых грубых допусках на практике - да.

Но на практике вылезает физика и природа, мать её, всегда, понимаешь, обрывают полёт фантазии.

Понятно, что гладко только на бумаге - "А давайте отбалансируем его в ноль! - Вот, пожалуйста.". Даже не с такими маленькими предметами и то сделать балансировку непросто.
Меня заинтересовало, почему при горизонтальном расположении плоскости баланса есть разница между ходом "циферблат вверх" и "циферблат вниз".

deathinjune 30.09.2016 13:48

Цитата:

Сообщение от booBot (Сообщение 3944214)
...почему при горизонтальном расположении плоскости баланса есть разница...

Кмк, такие вопросы лучше вынести на обсуждение в ветке, посвященной часовым мех-мам: там часовые мастера-профи частые гости, т.е. скорее получите ответы, и они будут 120% квалифицированными.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:04.

© 1998–2024 Watch.ru