О замерах ступней по французски:

[media]https://www.youtube.com/watch?v=aeB9X6GC1qM[/media]

Хочу задать несколько "глупых" вопросов Avvakkum'у по коже для обуви. Внятной и точной информации в интернете нет , все ходят вокруг да около. Хотелось бы получить ответ лично. Задаю здесь , а не в личных сообщениях , может кому то будет полезно

1. Дермантин и кожкартон одно и то же ?
2. Кожа хромового дубления поддается глассажу?
3. Раз такая кожа не впитывает влагу , следует ли вообще её "питать" чем либо ?
4. Какую кожу покрывают полимерными составами : хромового дубления , растительного или разницы нет ?
5. Правда ли , что некоторые производители высокой ценовой категории не используют кожу растительного дубления ?

Я понимаю , что данные вопросы затрагивались не раз в других темах, но все же там не было все описано подробно , а мне это очень интересно. Заранее спасибо за ответ

Нет.
Кожкартон - стелечный материал, дермантин - это кожзам на тканой основе.
Поддается.
Почему это не впитывает?
Если она не затянута в пластик - то очень даже впитывает.
Чаще хром.
Верх нечасто из нее делают, подкладку - чаще, стельки еще чаще, подошвы - все поголовно.

Тогда задам еще вопрос , недорогая обувь "затянутая в пластик" поддается глассажу , и есть ли смысл её "питать"?

Питать смысла особого нет, а нагляссажить технически можно. Недорогая или нет по сути не важно.

Добавление к ответу Данича:

1. Дерматин - х/б ткань покрытая искусственным полимером (для обивки диванов). Кожаный регенерат – прессованная спеченная масса, «мука» обрезков кожи (на стельки, каблуки)

2. Глассажу поддается любая кожа. Можно лишь говорить о степени достижимого блеска.

3. Любая кожа впитывает влагу. Толщина полимерного покрытия незначительна (гигроскопично), иначе обувь будет пластмассовой, потрескается (на морозе). Если не смазывать, в складках и морщинках неизбежно скапливается грязь, задерживается влага. Со временем это ведет к разрушению лицевого слоя. Уличная грязь - это гарь выхлопных газов, и мелкодисперсные частицы стираемых об асфальт при торможении и старте резиновых покрышек, среди прочего.

4. Производители могут заказать любые кожи под партии дилера. Только плати. От партии к партии кожевенное сырье может меняться. По конкретным моделям RTW в каком дублении закуплена кожа для складской программы, надо запрашивать каждый раз у производителей. Здесь нет нормативов узаконенных навсегда.

Господа, подскажите на ногу 30 см какой размер trickers comando брать?

вы уверены в названии модели?
а так, 10.5uk

неуверен И благодарю !

В очередной раз прошу дать рекомендации по колодке.
Интересует Herring 386 F. Я так понимаю, это 386 F Barker.
Ношу 11,5 F Loake Capital. На резине сидит чуть лучше, чем на коже, свободнее.
Из того, что нашёл - 386 чуть поуже Capital, по длине равны.
Велика ли между ними разница по объему?
Спасибо.

Carmina в Москве где есть в оффлайне? На Кутузовском интернет пишет, что закрыт магазин.

Классическая обувь для маньяков - 17 (temp)
 

Этот июнь выдался у нас крайне жарким. Температура за бортом была 33-37 градусов. И конечно, получилось поэксперементировать с разной обувью.
1. Обувь с хромовой подкладкой, как у Чини, Кармины, Сантуша для такой погоды не годится совсем. Через час все уже мокрое и не впитывается. Только растишка/смешанное дубление.
2. Толщина имеет значение. У меня нет обуви без подклада, поэтому сказать ничего не могу, но самыми комфортными оказались мои монки из тонкой сплит замши. Трикерсы из толстой сплит замши- уже жарко. Кожа понятно тоже бывает разной толщины, но в основном уступает сплит замше.
3. Лоферы или туфли - влияет мало. Теоритически в лоферах открыта большая часть ноги, но практически мало заметил разницу.
Все выше сказанное именно о жаркой погоде скажем 28+. При например 23 градусах, разница уже стремится к нулю.

На самом деле толщина кожи большого значения не имеет, всё дело в выделке кожи и обработке лицевой поверхности. Очень важен также материал и толщина стельки. Если обобщить, то качество кожи верха, подклада и стельки имеет в этом случае значение.

Я детально к стелькам не присмаривался, но судя по всему у всех приличной обуви она смешанного дубления и хорошо впитывает влагу. Какой то глобальной разницы не заметил между производителями. Конечно она важна, т.к. впитывает в первую очередь она.
А на примере сплит замши разных толщин могу однозначно сказать, что толщина имеет огромное значение. В принципе как и в любой одежде. Толстые джинсы на зиму, тонкие на лето. Толстая рубашка на зиму, тонкая на лето и тд

Не работает это с кожей, на то она и кожа, ничем незаменимая. От того, что толще будет стелька, ноги больше преть не будут, наоборот. Хорошая кожа сама способна регулировать оптимальную температуру. Если обувь грамотно сшита, в ней и зимой и летом в одной паре комфортно будет находиться

Причем тут стелька. Под стелькой еще и подошва вообще то есть. Я говорю о толщине верха. Все там работает.
Если кожа незаменима, то сшетйе себе кожаные штаны и жилет и ходите в плюс 35. Потом поделитесь ощущениями.

В этом году я приобрёл 3 пары замшевых лоаферов EG ; одни Castori и одни JL; сам сейчас думаю зачем правда гггг; по Москве ходить нужно в резиновых сапогах как мой сын детсадовец но хочу сказать что все же Lobb это не ерунда какая то кто бы что не говорил, если даже есть некоторые вопросы к дизайну (иногда) то с точки зрения удобства и качества исполнения это безусловно одни из самых удобных лоаферов в моей жизни. Фото было в профильном разделе, но 1 добавлю сюда. Насчёт EG - тоже отличная вещь но Castori смотрятся не хуже при прайсе на 40% ниже-) в любом случае это расалабенная обувь для лета, жары, вечеринок; Lobb более формален и будет в дальнейшем одеваться с брюками а не джинсами

Жарко пока не было не в одних , только если холодно -)))

https://c.radikal.ru/c05/1907/93/d2dc17b83871.jpg

JL обувь добротная, спору нет. Но данная пара не по ноге. Мысы островатые в обтяг, на левой ноге уже на новой паре мизинец выперло. От избыточной длины, в начале мысов пошла складка. Должна быть подальце, ближе к пучкам. Connaught сидел идеально. Эти нет. Сама модель в плане дизайна, да и стилистики в целом, ничем не примечательная. Просто аккуратные тапки из отличного материала. Тянет же вас патологически к остроносым...

Давным-давно в музее англо-бурской войны я видел армейские ботинки с толстенной кожаной подошвой и высокими голенищами, на которые сверху были нашиты куски шкуры. Работник музея пояснила, что солдатам так было комфортнее в условиях жары.
Вспомнились стеганые халаты у местных в Казахстане.

Так и есть, вы не путайте когда температура воздуха ниже температуры тела и когда существенно выше. Например в плюс 45- 50 и одевают халаты, чалму и тд, потому что охлаждение от окружающего воздуха ее происходт. 30-35 , и темболее 28-30 совсем другое кино

Не могу с вами согласится. И модель интересная, и сидит неплохо. А выпирание мизинцев - это норма. В любом случае, тут ощущения важнее чем фото и автору виднее, удобно или нет

"Роль клея в туфлях и ботинках Goodyear welted". Когда то, здесь, эта тема была очень популярна. http://best-guide.ru/?p=22617

Кого/чего ее? Чалмы?

Уместно вспомнить твоего земляка: Кто на ком стоял?

Поводом для написания статьи стали комменты некого обувщика на англоязычных ресурсах, что, якобы, с использованием гемминга рант на гудиер обуви стал чуть ли не декоративным, т.е. обувь "на самом деле клеенная".

И во всей статье автор почему-то не возразил этому обувщику, что через рант верх обуви пришит к подошве. Т.е. самой частой проблемы с клееной обувью, когда верх тупо от подошвы отклеивается в передней части, на гудиере не бывает.

А отклеившийся гемминг - это такая городская легенда: кто-то где-то когда-то видел, но показать не может. Или даже может, но пара, судя по внешнему виду, в болоте пару лет провела. И т.д.

Незачёт -_-

В гудиер обуви клей держит гемминг. Но там держит больше саму стельку. Верх то пришит к ранту, поэтому как таковой нагрузки этотклеевое соединение не испытывает. Т.е. получается что вверх пришит к ранту, и подошва пришита к ранту, а стелька - приклеена. Сам рант - толстый кусок кожи, его не порвать. Даже если теоритически стелька отклеется, то это вообще ни на что не повлияет. Обувь от этого не развалится. Поэтому гудиер и является надежной конструкцией, в отличие от чисто клеевой. Вся остальная проклейка - больше вспомогательная, для облегчения производственного процесса. И качество ее зависит не от цены обуви, а от тех процесса компании. У кого то клей лучше держит, у кого то хуже. Есть примеры, когда при подрезании или протирании ниток, подошва отваливалась. Есть и обратные примеры. Но держат все равно нитки, главный расчет конструкции на это. Тем более обидно что многие англы гудиер шов выполняют очень похабно, не закрывают шов на подошве, не топят в канавку на дайнайте. За пару лет этот шов протирается и надо менять подошву
То что видел лично я - проклейка делается на скорую руку, совершенно не на том уровне, как в мастерской проклеивает мастер - с щачисткой, обезжириванием, прилавливанием и тд. Просто клея сейчас действиельно хорошие и могут держать

Опять ты ничего не понял. А речь то о ролексе

:confused:
У меня шов на подошве перетерся фактически у всей гудьер обуви... нигде подошву менять не требуется.
Закрытый шов на кож подошве - чисто декоративный элемент.

Поддержу.
В основном гемминг нужен на этапе сборки / ресола.
В процессе эксплуатации гемминг нужен для того чтобы втачная стелька не вываливалсь из обуви, больше не для чего.

А в целом я тоже придерживаюсь мнения что самое важное в обуви это клей, если склеено хорошо - все будет ОК, если хреново - то эта обувь скоро увидит помойку, будь она хоть трижды рантовой-прошивной-перепрошивной.
Надежность обуви упирается именно в качество клеевого соединения.

это какой-то бред

Зачем тогда шьют? По традиции?

:cool: мда. И в той и в другой всё зависит от клея и качества проклейки, а не от наличия/отсутствия ниток. Если гудиер проклеен некачественно, толку от его ниток - ноль. На фабриках качественно не клеят, там другие задачи - сделать товар дешевле и положить в карман больше

Кмтати многочисленные видео по разборки гудиер обуви на ютюбе показывают, что если шов не отрезать, то подошву фик отдерешь. А после подрезки швов, отдирается руками с разной степенью усилия. Феном греть не надо. А хороший клей без фена не снять. Проще материал порвать.
Я к тому что производитель явно не расчитывает на клей как на основное соединение в гудиере. Но не спорю, приклееть счас можно прочнее чем пришить. Правда утменя частенькотраньше клеевая обувь расклеевалась

Так я и говорю, на фабриках не клеят качественно! Лично видел, там пару раз просто мазнут кисточкой прислоняют подошву. Клей тоже явно не быстросохнущий, стоит в открытой банке.
И дело тут явно не в удешевлении. Иначе зачем вообще тогда идти в гудиер. Можно просто клеить, не нужен рант у куча всего другого. Тут считаю причина все же в том, что не считают производители гудиера клей основным держателем

Да и неполучится там прочно приклеить - там же пробка. Для жесткого клеевого соединения нужна относительно ровные поверхности, чем больше площадь, тем надежнее результат. Т.е гудиер не совсем для этого подходит. Поэтому и считаю, что клей в гудиере, больше технологическая операции, фиксирующая подошву при прошивке. Ну и края подошвы что бы не отходили и не было люфтов

Чтобы можно было разрезать шов, оторвать подошву и пришить новую.
Гудиер это не про вечность, это про ресол.

Да ресоул счас тоже не к чему, можно много раз менять профилактики. С химическим составом резины как и с клеями все гуд.при желании каблук можно сменить отдельно, без замены подошвы.
А подошву на блейке меняют без всяких. Хотя замену подошвы на обуви дешевре 800-1000 дол считаю неоправданной экономически. Хотя я за последний год столько обуви разносил новой что иногда кажется, ну еготнафик. Старый друг лучше новых двух

При том, что на этом форуме собрались люди, любящие хорошую обувь и имеющие ее немало, давайте проголосуем, кто хоть раз менял подошву на своей обуви. Каков будет процент ответивших положительно?

Это типа - имеет живые нейронные связи с умершими клетками дермы, после их мумифицирования в дубильне?

Вы резко опустили потребительский норматив. Замахиваясь на столпы, на одно из лучших, надо планку держать соответствующую, а не компромиссную. В этой категории нет размазанного понятия "неплохо". Что за инфантилизм. Здесь и на таком уровне, только две категории: либо плохо, либо хорошо. Но никак "неплохо для слепого".

Когда хорошей обуви немало в гардеробе, то процент и вероятность рефарбиша ничтожна мала.
Поэтому составленный вопрос некорректен изначально. Он актуален для кордован Алдена, наиболее любимых моделей среди всех прочих имеющихся или купленных в гардероб.

Среди имеющих тут немало хорошей обуви (как было сказано), сколько из них скелетов в шкафу, которые вообще не носятся.

Типа этого. В Джоне Лоббе и альденовском кардоване ноги преют, в BV как в тапочках. Разная кожа - разные ощущения.

Я думаю, тут дело не в коже, а в аутотренинге и Вере.

С чем такое носить?
Вообще нет идей.

Приятель купил, говорит, с джинсами буду носить.
Но это же неправильно, да?

С джинсами норм, хотя я светлых подошв и ранта не понимаю, они же черными становятся

Если красные D&G тоже его, то этого человека вообще не парит правильность сочетания чего-либо :D

Отвечая на вопрос: с потёртым денимом более светлого цвета, чем замша.