Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Интерьерные часы русских мастеров (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726)

Alex2051 17.05.2020 00:06

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5836335)
Как определить, что подходит к моим часам?

Алексей, я померил диаметр часовой шестерни без зубов. Получилось 41,4мм. У продавца есть набор с шестернёй стрелки даты диаметром 40мм. Я так понимаю это мой набор. Но есть сомнение, что шестерёнка, которая производит перевод стрелки на сутки подойдёт. Как быть?

Ну, во первых, надо посчитать зубы.
12ти часовая шестеренка (которая крутит суточную нижнюю) не большая, а малая (которая жестко связана с большой, конечно). На ней у вас 24 зуба, значит суточная нижняя шестеренка должна быть на 48 зубов. Вот и считайте по картинкам.
Когда совпадете, то далее:
Диаметр нужно прикидывать от оси суточной шестерни до зубов 12 часовой малой шестерни. Он, наверное, будет равен двойному диаметру 12 часовой. На вид не более 35мм.
Далее, желательно узнать посадочные отверстия в месячной шестерне.
Может еще что забыл, но вроде бы это основное. Если совпадение есть, то можно рассчитывать, что подойдет.
Конечно, потребуется допрашивать продавца, так как описание оставляет желать... а он будет ломаться как обычно... все ленивые.
похожа более всего на вашу эта
https://meshok.net/item/161696004_%D...ed=item_bottom

Pilot2272 17.05.2020 16:26

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5836392)
Ну, во первых, надо посчитать зубы.
12ти часовая шестеренка (которая крутит суточную нижнюю) не большая, а малая (которая жестко связана с большой, конечно). На ней у вас 24 зуба, значит суточная нижняя шестеренка должна быть на 48 зубов. Вот и считайте по картинкам.
Когда совпадете, то далее:
Диаметр нужно прикидывать от оси суточной шестерни до зубов 12 часовой малой шестерни. Он, наверное, будет равен двойному диаметру 12 часовой. На вид не более 35мм.
Далее, желательно узнать посадочные отверстия в месячной шестерне.
Может еще что забыл, но вроде бы это основное. Если совпадение есть, то можно рассчитывать, что подойдет.
Конечно, потребуется допрашивать продавца, так как описание оставляет желать... а он будет ломаться как обычно... все ленивые.
похожа более всего на вашу эта
https://meshok.net/item/161696004_%D...ed=item_bottom

Да на картинке продавца шестерёнка на 48 зубов, а у моих часов на 24зуба.
Диаметр по зубам малой двенадцатичасовой шестерёнки 18мм от зуба до оси суточного колеса 14,6мм. ДИаметр оси суточной 2,5мм и высота зуба двенадцатичасовой шестерни 2,5мм итого рабочий диаметр шестерни получается (14,6+1,25+1,25)*2=35,5мм
По моему будет шестерёнка из того набора заходить на ползуба.
По моему это как раз мой набор. Буду писать продавцу.

Pilot2272 18.05.2020 13:05

Вложений: 10
Вот шестерни боя отмытые! Иголки сильно потёртые. Но как их вынут? Отверстий завальцованых нет.:(
Ветряк ремонтированый. Может есть у кого фото оригинального исправного ветряка. Хочу восстановить. А то кто то раньше просто рубашку медную на него одел и к оси сам ветряк припаял.
Полировать шестерни не вижу смысла. Хочу только цапфы отполировать. У втулок выработка с одной стороны. Хорошо бы хотя бы провернуть. Что бы цапфы крутились по чистому месту. Подскажите как это сделать.

Alex2051 18.05.2020 13:27

Ветряк родной, рубашку убрать, припой убрать и все нормально. Ветряк должен уметь легко проворачиваться на оси, чтобы не давать нагрузку на ангренаж на старте. Латунь в "благородной патине", поэтому полировать ничего кроме цапф конечно же не следует.
Втулки может не стоит трогать. Это же ходики, тут плюс-минус...

Pilot2272 18.05.2020 14:07

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5838051)
Ветряк родной, рубашку убрать, припой убрать и все нормально. Ветряк должен уметь легко проворачиваться на оси, чтобы не давать нагрузку на ангренаж на старте. Латунь в "благородной патине", поэтому полировать ничего кроме цапф конечно же не следует.
Втулки может не стоит трогать. Это же ходики, тут плюс-минус...

Александр, у ветряка, ежели заметил, перед цапфой на валу колечко стопорное стоит. Я такое первый раз вижу.
Сделаю. приведу в порядок.
Саша, вопрос по иголкам. Как с ними быть? Каким образом их вынуть там? Без вреда для деталей.

Сергей Дмитриевич 18.05.2020 14:59

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5838093)
Как с ними быть? Каким образом их вынуть там? Без вреда для деталей.

Иногда можно сдвинуть по оси латунное кольцо целиком, поменять иголки и верну его на место.

Krysin 18.05.2020 15:02

Раздвиньте эти две ступици триба и "иголки"" разсыпятся если в торце ступици нет отверстий. Если есть отверстия под каждую иголку, то через нее вытолкните иголку пинцетом и вставьте новую ( у вас есть и с отверстиями и без в ступицах трибов.)

Alex2051 18.05.2020 15:02

[b]Pilot2272[/B,
ну у меня то вообще одни ходики были за вс жизнь, но механизм близкий к вашему как раз (под такую же цепь как минимум).
У моих у ветряка просто выемки в оси за которые он держится в своей позиции. И у вашего должны быть выемки. Вероятно не держался он и его зафиксировали колечком, тут наверное только вы решите как наименьшим вмешательством вернуть к близкому к исходному состоянию, может быть стоит оставить кольцо.
на счет выемки иголок из триб - если триб работает нормально, то мое мнение - не надо этого делать, я так понимаю иголки запрессованы.
Вот тут почитайте опыт:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=64038&page=5

zyama 18.05.2020 22:48

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5838093)
у ветряка, ежели заметил, перед цапфой на валу колечко стопорное стоит. Я такое первый раз вижу.

Колечко родное. Оно не даёт пластине ветряка ползать по оси

Pilot2272 19.05.2020 16:45

Друзья, подскажите мне какой смазкой эти ходики смазываеть. Какой цапфы смазывать, а какой смазывать силовые пары: триб с шестернёй?

Pilot2272 19.05.2020 19:43

И ещё вопрос:
Как выглядели оригинальные петли дверки?

Pilot2272 19.05.2020 20:43

Стал вынимать стёкла и штапики из дверки. Дверка в руках рассыпаться стала. Шпон на панельке дверки тонкий, а у основы волокна не вдоль двери, а поперёк. И основа сломалась. Она и до меня сломана была. А тут ещё в одном месте сломалась. Соединил. Клею новый излом. Склеена дверь была на козеиновый клей. Рассохлась. В прошлом лечили гвоздями - печалька. Петли переносили. Шурупами лечили выпавшую нижнюю планку. Теперь дыры останутся. Даже ежели заделывать след видно будет. Лачили дверь не снимая стёкл. И стёкла измазали и не ровно залачили. Лачили уже рассохшуюся дверь. Теперь из пазов лак выдирать надо перед склейкой всей двери. Большая для меня, проблема. Основу для окошка цифира повело. Она тонкая. Как из положения выйти не знаю.

Alex2051 19.05.2020 21:59

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5839353)
Стал вынимать стёкла и штапики из дверки. Дверка в руках рассыпаться стала. Шпон на панельке дверки тонкий, а у основы волокна не вдоль двери, а поперёк. И основа сломалась. Она и до меня сломана была. А тут ещё в одном месте сломалась. Соединил. Клею новый излом. Склеена дверь была на козеиновый клей. Рассохлась. В прошлом лечили гвоздями - печалька. Петли переносили. Шурупами лечили выпавшую нижнюю планку. Теперь дыры останутся. Даже ежели заделывать след видно будет. Лачили дверь не снимая стёкл. И стёкла измазали и не ровно залачили. Лачили уже рассохшуюся дверь. Теперь из пазов лак выдирать надо перед склейкой всей двери. Большая для меня, проблема. Основу для окошка цифира повело. Она тонкая. Как из положения выйти не знаю.

Так ведь простых случаев ведь и не бывает. Да и ваш, вроде, не самый печальный. Вам желательно найти похожий шпон, и тогда мелкие ремонты не будет сильно заметны, дерево то темное - палисандр или орех.
Поэтому надо снять все, что снимается - штапики, стекла, саму дверку, заднюю стенку, вероятно. И все отмывать, чтобы понять какой шпон искать. Как я убедился, новые лаки можно часто относительно легко удалить спиртовым раствором, на тампоне до старых слоев, которые уже с шеллаком, а они уже более устойчивые к спирту, поэтому есть шанс сохранить.
Все таки на корпусе есть какая то инкрустация или однородное покрытие?

Pilot2272 20.05.2020 09:44

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5839460)
Все таки на корпусе есть какая то инкрустация или однородное покрытие?

Доброе утро!
Александр, благодарю за совет.
Корпус однородный без инкрустации. К тому же "время" снесло корону давно. И с боковин и с фасадной части.

Pilot2272 20.05.2020 11:18

Вложений: 3
Вот так выглядит триб в разобранном состоянии на одной из шестерёнок боя.
Интересный триб. Универсальный под разные диаметры установки иголок. Из всего комплекта один такой.

А вот так выглядит дверка. Пока склеиваю один излом. Видимо коробление произошло из-за того, что клей рассохся и от пластины цифирблата стойки дверки отклеились уже давно. А люди гвоздями ремонт делали.:(
При снятии окна цифира сломалась стойка :-( Она была сделана с сучком через всю стойку! Вот это дела! Видимо знали что будет закрыта шпоном и приклеена к окну цифира. Придётся и стойки шпоном переклеивать и окно.

Pilot2272 20.05.2020 12:31

Вложений: 3
Закрепили окно шурупом. Выкрутить не удалось и стойка сломалась совсем. Тоже сначала склеить придётся. Штапик весь прибит к раме гвоздями. Печалька.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

А вот изначальный цвет шпона. И цвет после фабричной окраски и домашней окраски.

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5839460)
дерево то темное - палисандр или орех.

Саша, подскажи, какого дерева шпон.

Pilot2272 20.05.2020 13:58

Вложений: 1
Авот как выглядят стойки двери после снятия лака. Зачем такую красоту нужно было закрашивать? Не понимаю! И какого дерева шпон это?

Oled 20.05.2020 14:26

Вложений: 2
Экзотика какая-то. Не помню, как называется (мне говорили, но я забыл). Вот часики в аналогичном шпоне.

Letta 20.05.2020 14:29

Платан http://sk-frontal.ru/platan

Oled 20.05.2020 14:32

Вот спасибо, а то склероз замучал)))

Pilot2272 20.05.2020 20:00

Вложений: 5
Друзья, вопрос ко всем кто знает или владеет информациеей.
Какая корона должна быть на этих часах?

Oled 20.05.2020 22:07

Вложений: 6
Корона - подразумевает нечто съемное, а здесь было вот такое типовое навершие с ромашкой. Режется из липы.

С уважением,
Олег

Pilot2272 20.05.2020 22:52

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5840716)
Корона - подразумевает нечто съемное, а здесь было вот такое типовое навершие с ромашкой. Режется из липы.

С уважением,
Олег

Олег, благодарю!

Pilot2272 24.05.2020 10:40

Вложений: 2
Друзья, подскажите.
Во многих местах детали были хозяином скреплены шурупами и гвоздями. Были испорчены фасадные части шпона. Как это привести над лежащий вид? Заделать отверстие и зашлифовать? Или заклеить новым шпоном?
Шпон на маске цифира выгорел достаточно сильно. Ежели я отмытый и отполированный шпон покрою цапон лаком текстура шпона проявится ярче?
На стойках двери переносили петли и саморезы вышли насквозь. Тоже вопрос. Заделывать отверстия и зашлифовывать? Или клеить новый шпон?
И на стойках наклеен шпон с разной фактурой. Похоже часы ширпотребные. :D

Oled 24.05.2020 11:39

Шпон и должен отличаться, это же не пленка "под дерево", это натуральный материал. По заделке дырок может коллеги подскажут, я бы, наверное, просто вклеил в отверстие деревянный цилиндрик и зашпаклевал шпаклевкой по дереву в цвет. Можно и круглый кусочек светлого шпона серху посадить, но будет хуже, мне кажется, подобрать будет сложновато.

Pilot2272 24.05.2020 11:44

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 5844014)
Шпон и должен отличаться, это же не пленка "под дерево", это натуральный материал. По заделке дырок может коллеги подскажут, я бы, наверное, просто вклеил в отверстие деревянный цилиндрик и зашпаклевал шпаклевкой по дереву в цвет. Можно и круглый кусочек светлого шпона серху посадить, но будет хуже, мне кажется, подобрать будет сложновато.

Да, Олег, повозиться придётся. У меня мысля в голове кружится, что нужно и трещины оставить. Что бы возраст визуально виден был. Но дверку качественно склеить и стойку тоже.

arhistratig 24.05.2020 13:00

А где вы вычитали что такие вещи покрывают цапонлаком?

Pilot2272 24.05.2020 13:02

Цитата:

Сообщение от arhistratig (Сообщение 5844107)
А где вы вычитали что такие вещи покрывают цапонлаком?

А чем покрыть?

arhistratig 24.05.2020 13:05

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5844109)
А чем покрыть?

Шеллаком такие вещи покрывают и ничем более. Если хотите, что бы реставрация действительно была реставрацией а не очумелыми ручками.

Pilot2272 24.05.2020 13:26

Цитата:

Сообщение от arhistratig (Сообщение 5844111)
Шеллаком такие вещи покрывают и ничем более. Если хотите, что бы реставрация действительно была реставрацией а не очумелыми ручками.

Именно так и хочу, что бы было реставрацией! :D
Благодарю!

Цитата:

Сообщение от arhistratig (Сообщение 5844111)
Шеллаком такие вещи покрывают и ничем более. Если хотите, что бы реставрация действительно была реставрацией а не очумелыми ручками.

После покрытия фактура проявляется сильнее чем просто полированный шпон?

arhistratig 24.05.2020 13:28

Цитата:

Сообщение от Pilot2272 (Сообщение 5844124)
Именно так и хочу, что бы было реставрацией! :D
Благодарю!


После покрытия фактура проявляется сильнее чем просто полированный шпон?

Именно шеллак раскрывает всю глубину фактуры древесины.
https://www.youtube.com/watch?v=nWaQZtStzx0&t=3886s
https://www.youtube.com/watch?v=GLIdRDbX6QQ

Savsv 24.05.2020 13:40

Добрый день. Глубину фактуры дерева раскрывает масло нанесенное перед шеллаком. Хотя можно и без него:) также зависит от шпона.

mrayg 24.05.2020 13:42

Уважаемые форумчане,знатоки и мастера, отзывчевые люди,отвечая на вопросы,которые вопрошающий вполне может (должен) решить сам,если он хочет этим заниматься,вы снижаете УРОВЕНЬ ФОРУМА.
Это мое мнение.А что думают члены сообщества?

arhistratig 24.05.2020 13:44

Чем? Т.е. по вашему, отвечая на вопросы новичков мы снижаем уровень форума. Если человек спрашивает-значит как раз он не может решить сам, как ему поступить и как будет лучше. Хорошо, будем молчать. Тогда вопрос; Зачем тогда нужен форум? Что бы читать и молчать?

Oled 24.05.2020 14:21

Форум нужен (по большому счету) именно для вопросов и ответов =) Если никто ничего не будет спрашивать - форум просто умрет. Человек начинающий, получивший ответы даже на простые (для опытных товарищей) вопросы в некоторой сфере, скорее заинтересуется и будет изучать и впитывать информацию. Представьте себе родителя, который бы на все наивные вопросы ребенка отвечал бы "пойди сам выясни", "не приставай с ерундой к взрослым", "че, сам разобраться не можешь"...

Krysin 24.05.2020 14:56

Как то помню, кто то с соракалетним стажем работы с часами задавал вопрос о темной дорожке на палетах скобы и удивлялся , что смазывать эти палеты надо. ?! . Как тогда вы относились "к уровню форума."
Форум для того и надо , чтобы интересующиеся могли спросить, а кто знает - ответить. Или вы хотите устроить платную консультацию и Форум вам мешает.?

aleks1960 26.05.2020 18:32

Вложений: 3
Пример того, как не надо покрывать инкрустацию обычным шеллаком.

Извините что не часы.

mrayg 01.06.2020 19:25

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=403726&page=168

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5795282)
А я вот не понял функцию маленькой пружины.

Похоже на этот вопрос ответа не было.
Эта пружинка издает звук,когда замок открывают.Не уверен,что для часов это важно.А вот для сундука с добром очень актуально.Там такае же пружина.

eddi 747 01.06.2020 21:08

Алекс приветствую.... видать сааафффсем я ооослеп... что не так???

mrayg найдите форум ремтавраторов....он мертвый...все зажались типо свои секреты не скажу ..но чужие хочу знать.... сайт быстро сделал-помрик..

Алекс 01.06.2020 21:13

eddi 747, все кайфуете от покупки? Отмечаете? Успокойтесь и через несколько дней спокойно все рассмотрите.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:16.

© 1998–2024 Watch.ru