Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Общий раздел (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Часовая болезнь, выбор первых часов или Почему не кварц? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=45446)

AndrewSt 29.09.2016 07:28

Интересно спор выглядит со стороны. Но, если абстрагироваться, по-моему, стороны говорят о разном.
Во-первых, нередко применяется подмена понятий – в качестве аргументов используется апелляция к различным дизайнерским мулькам.
Однако предмет спора – внутренность часов, их сердце.
Уже на этом уровне можно заметить разность подходов: одни про внутреннее содержание, другие про внешний вид.
Ну а во вторых и главных – это столкновение двух разных мировосприятий.
Приверженцы механики что-то пытаются объяснить по теплоту и душевность...
Любители кварца жестко рубят про функционал как таковой...
Эти две позиции диаметрально противоположны и спор, очевидно, бесполезен, т.к. не приведет к рождению истины приемлемой для обеих сторон.
Точку поставит время.
Скорей всего в виде креста на механике, как это не прискорбно лично для меня.
Ведь т.н. прогресс, загружая человека все большим и большим количеством различных технологических приблуд, и перегружая его все больше и больше, толкает на упрощенчество, зачастую вынужденное.
И это во всем - и в вещах и во взаимоотношениях: не только письма как таковые практически никто уже не пишет и реже встречи, но и позвонить уже большинству в лом - сообщение по месенжеру, а зачастую и просто смайлик заменило все это.
Жесткие тенденции однако, а здесь о какой-то душевности...
Лет через несколько десятков, скорей всего, механику будут впускать в единичных экземплярах для особо продвинутых коллекционеров или снобов, которым необходимо публично показать свой материальный уровень, т.к. стоить такая механика будет заоблачно.
Сейчас в большинстве своем приверженцы механики это те, кто успел ее потаскать в юности и молодости, успел обвыкнуть с общением с механикой, неизбежно сопутствующим ее использованию. Это сродни каким-то ритуалам - как поздороваться с кем-то близким, прикоснуться к нему - это непременно сопутствует подзаводке и переводу стрелок - на это нужно внимание и время.
А в кварце этого нет, не бывает. И взаимоотношения возникнуть не могут. Там голый функционал - надел и пошел. А общение раз в два-три года при замене батарейки привязанности не вызовет.
В этом, по моему убеждению, отличия между механикой и кварцем. Кварц вещь сугубо утилитарная, там душевности/теплоты по определению быть не может.
В этом контексте у спора механика-или-кварц может возникнуть аналогия со спором о том что лучше - женитьба или общение с "легкими" женщинами.
Женившись обрекаешь себя на кучу сопутствующих проблем, но это вызывает привязанность и эмоции, и это роднит, не смотря на то, что зачастую эмоции бывают неоднозначные.
При общении же с «легкими» женщинами все просто и функционально, без лишнего геморра… но, само собой никакого родства возникнуть не может (иначе уже к психиатру...).
И многие женатики в кругу друзей за рюмкой нет-нет да и побухтят насчет женитьбы как таковой и жены в частности. Но понятно, что это так, пар выпустить… пробовать им про их семейную жизнь что-то похожее сказать, как известно, не стоит. При этом женатики редко навязывают прелести семейной жизни холостякам, и спокойно относятся к приверженцам легких отношений, в чем-то им завидуя, при этом иногда срываясь на походы на лево.
Приверженцы же легких отношений всячески навязывают их «правильность», активно стараясь всех склонить на свою сторону, зачастую поливая при этом помоями семейные взаимоотношения… Мне так кажется – себя убалтывают, что так лучше, стараясь заглушить подсознательные сигналы, о том что что-то все-таки не так…
Мне так кажется ;)

BobbyS 29.09.2016 09:42

Цитата:

Сообщение от Rogajur (Сообщение 3940952)
Таким же искусством 100% можно назвать произведения топовых марок или топовоые модели средних по престижу марок. Например TAG Heuer Monaco 24!

Ну нет!!! 24-е это какая-то пародия на действительно произведение - tag heuer monaco calibre 11 !!! :)

billi75 29.09.2016 09:57

Хорошие мысли и сравнения тут приводят. Вот родилась мысль. Если механическим часам внедрить электронные мозги, которые автоматически будут раз в сутки (или неделю) корректировать время. Тогда вроде будут душа, теплота, плавное движение секундной стрелки и точность присущая кварцу.

Seiko 910068 29.09.2016 10:20

Цитата:

Сообщение от billi75 (Сообщение 3942209)
Вот родилась мысль. Если механическим часам внедрить электронные мозги

С подключением! :D http://www.seiko.ru/world/technology...ive/index.html

Rogajur 29.09.2016 10:37

Цитата:

Сообщение от BobbyS (Сообщение 3942183)
Ну нет!!! 24-е это какая-то пародия на действительно произведение - tag heuer monaco calibre 11 !!!

Да, Вы правы, я ошибся.
Там была какая-то ограниченная серия, найти не могу, но вот, например V4

http://watches-master.com/watches/ta...1-fc6348_30024

Sergei77 29.09.2016 14:50

Spring Drive наиболее приближен к живому существу. А механика с кварцем полу-живые. На этом можно ставить точку

RomanL 06.10.2016 09:02

Цитата:

Сообщение от AndrewSt (Сообщение 3942046)
Интересно спор выглядит со стороны. Но, если абстрагироваться, по-моему, стороны говорят о разном.
Во-первых, нередко применяется подмена понятий – в качестве аргументов используется апелляция к различным дизайнерским мулькам.
Однако предмет спора – внутренность часов, их сердце.
Уже на этом уровне можно заметить разность подходов: одни про внутреннее содержание, другие про внешний вид.
Ну а во вторых и главных – это столкновение двух разных мировосприятий.
Приверженцы механики что-то пытаются объяснить по теплоту и душевность...
Любители кварца жестко рубят про функционал как таковой...
Эти две позиции диаметрально противоположны и спор, очевидно, бесполезен, т.к. не приведет к рождению истины приемлемой для обеих сторон.
Точку поставит время.
Скорей всего в виде креста на механике, как это не прискорбно лично для меня.
Ведь т.н. прогресс, загружая человека все большим и большим количеством различных технологических приблуд, и перегружая его все больше и больше, толкает на упрощенчество, зачастую вынужденное.
И это во всем - и в вещах и во взаимоотношениях: не только письма как таковые практически никто уже не пишет и реже встречи, но и позвонить уже большинству в лом - сообщение по месенжеру, а зачастую и просто смайлик заменило все это.
Жесткие тенденции однако, а здесь о какой-то душевности...
Лет через несколько десятков, скорей всего, механику будут впускать в единичных экземплярах для особо продвинутых коллекционеров или снобов, которым необходимо публично показать свой материальный уровень, т.к. стоить такая механика будет заоблачно.
Сейчас в большинстве своем приверженцы механики это те, кто успел ее потаскать в юности и молодости, успел обвыкнуть с общением с механикой, неизбежно сопутствующим ее использованию. Это сродни каким-то ритуалам - как поздороваться с кем-то близким, прикоснуться к нему - это непременно сопутствует подзаводке и переводу стрелок - на это нужно внимание и время.
А в кварце этого нет, не бывает. И взаимоотношения возникнуть не могут. Там голый функционал - надел и пошел. А общение раз в два-три года при замене батарейки привязанности не вызовет.
В этом, по моему убеждению, отличия между механикой и кварцем. Кварц вещь сугубо утилитарная, там душевности/теплоты по определению быть не может.
В этом контексте у спора механика-или-кварц может возникнуть аналогия со спором о том что лучше - женитьба или общение с "легкими" женщинами.
Женившись обрекаешь себя на кучу сопутствующих проблем, но это вызывает привязанность и эмоции, и это роднит, не смотря на то, что зачастую эмоции бывают неоднозначные.
При общении же с «легкими» женщинами все просто и функционально, без лишнего геморра… но, само собой никакого родства возникнуть не может (иначе уже к психиатру...).
И многие женатики в кругу друзей за рюмкой нет-нет да и побухтят насчет женитьбы как таковой и жены в частности. Но понятно, что это так, пар выпустить… пробовать им про их семейную жизнь что-то похожее сказать, как известно, не стоит. При этом женатики редко навязывают прелести семейной жизни холостякам, и спокойно относятся к приверженцам легких отношений, в чем-то им завидуя, при этом иногда срываясь на походы на лево.
Приверженцы же легких отношений всячески навязывают их «правильность», активно стараясь всех склонить на свою сторону, зачастую поливая при этом помоями семейные взаимоотношения… Мне так кажется – себя убалтывают, что так лучше, стараясь заглушить подсознательные сигналы, о том что что-то все-таки не так…
Мне так кажется ;)

Просто замечательная статья! И ещё раз о себе. У меня 4 часов, механика. Недавно купил для некоторых видов деятельности недорогие электронные Casio 100 м, батарея 10 лет, за чуть менее 1000 рублей. Но это... Не часы, это как зонт или как шнурок от ботинка. Или как телефон. В общем - расходный материал для меня, если можно так сказать. А вот механика - для меня часы. Почему? Ну не могу сказать. Уже перебрал 1000 аргументов сам для себя, пытаясь остаться приверженцем механики и в то же время мечтая о точности кварцевых часов. Которая, в принципе, мне в жизни не нужна вообще. Из доступного для меня идеалом видятся часы на солнечной батарее со сроком службы 7-15 лет, ведь батарейка на 1-3 года - ну что это такое вообще? Много раз были позывы к Eco-drive. Но! Читая эту тему сейчас, подумал только одно. Не. Две мысли :))) 1. Механика так же нежива, как и кварцевые. И то, и другое - ну всё это дело рук человеческих. Я чуть не о той "душевности", которую многие подразумевают, но тем не менее ... 2. Успокоился на том, что подумал: ну вот вижу я у человека движение стрелки на руке, как у кварцевых часов, и рефлекс сразу: "Фууу!" :))) А когда вижу движение стрелки механических часов у человека - думаю сразу: "Оо!" :))) Даже если это - никудышние для меня по дизайну часы. Потому что необходимое для меня, но недостаточное условие идеальных часов - внешний вид. О чём спорить смысла нет (о внешнем виде). Так что вот эти "Фууу!" и "Оо!" :))) Не аргумент?

4asovoj 06.10.2016 09:23

Интересные умозаключения)
Я также не со всеми из них согласен
Как мне кажется - главное, чтобы Вам было комфортно!

Нас так много электроники в последнее время окружает, что приятно иметь на руках часы с механическим механизмом)

Я очень рад, что мои часы с автоподзаводом.
Ношу каждый день, поэтому получается почти как кварц:D

dude76 06.10.2016 09:41

Дифферинциация по типу движения секундной стрелки имеет в основе подразумеваемый прайс, только и всего. На трусеконд, Кредор или хотя бы кварцевый брайт нарваться в реальной жизни не так то и просто, потому интересно выглядящие часики с дергающейся секундой интуитивно воспринимается как дешевка до 500 уе, что на них смотреть-то. А вот механика может быть и дорогая, интересно, что там навернули за эти деньги, посмотрим? Мы же не можем знать, что там селлита за копейки засунута в ничем не примечательный корпус, обозвана калибр XX23-18 и продана за сотни тысяч, или кварц тот может три секунды в год идет. Да и греет это только владельца, на чужое время нам, как правило, наплевать)) Вдуматься если, это как с машинами, едешь на мерседесе, как-то проще, пробки не такие тяжелые, водители такие у нас прям европейские, в основной массе, машины проезжают сужения строго в шахматном порядке, орднунг. Едешь на жопеле, ужас, откуда Вы все понаперли, из каких колхозов, пропустите хоть кто-нибудь вообще! Нехорошая дифференциация в общем, с точки зрения собственного морального роста

Rogajur 06.10.2016 09:50

Цитата:

Сообщение от 4asovoj (Сообщение 3953155)
Ношу каждый день, поэтому получается почти как кварц

В Вашем случае, действительно, удобно. И часики не скучают :)

Однако, в большинстве своем, форумчане описывают иную ситуацию: регулярный подзавод механики, которую в данный момент не носят. Меня эти подзаводы бесят, хотя, уверен, есть люди, которые получают от этого процесса удовольствие.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:02.

© 1998–2024 Watch.ru