Они все воспитывались в школах , клубных академиях Африки , став потом чудесным образом гражданами Франции или таки всё было иначе ?

Таки иначе. Это не Фернандес(ш).

https://b.radikal.ru/b03/1807/38/f3205adca6f1.jpg

Только Дешаму отдельный лайк за поцелуй Гризмана.

А что не так с футболистом, 6 лет играющим в России? Если мы признаем полную законность и естественность очевидного превалирования в сборной игроков, чьи родители к стране не имеют ни малейшего отношения (до 1960 г. колонии хотя бы имели особый статус, потом нет), так почему неприкрытый скепсис к тому, кто лучшую часть своей карьеры отдал нашей стране? У него выбор осознанный, у тех игроков - обусловленный решением их родителей. Оба варианта вполне себе имеют право на существование. А как относиться к этому - каждый уж решает для себя.

И кстати наши молодцы, что не стали повально игроков натурализовывать, чего явно многие опасались.

З.ы. при этом ежу понятно, что все эти игроки сборной Франции состоялись как спортсмены именно благодаря Франции и никакой сильной сборной условного Конго из них бы в отрыве от Франции никогда бы не было. А сами они в свою очередь помогли Франции достичь таких высот.

C другого ресурса упёр это, но очень показательно...

Принципиально важно, что сброники, ставшие чемпионами мира, родились и выросли во Франции.
Они-воспитанники французской школы футбола и всё, чего они добились, дала им Франция.
У них лишь африканское происхождение и гены.

Таким макаром можно и сборную Голландии с Гуллитом , Давидсом, Райкаардом,Зеедорфом, Клюйвертом переименовать в сборную Суринама:D

То, что он не является россиянином по происхождению.
Родители тут при чём? Игроки, в частности сб. Франции, родились и получили футбольное образование в этой стране. Они ее граждане по рождению, а не получили гражданство в корыстных целях.

Да, в корыстных целях (если уж решили такими категориями пользоваться) его получили их родители. Принципиальной разницы я не вижу. Только я как раз с обвинениями в адрес той или иной стороны не выступаю. Потому и написал, что коли признаем один вариант, почему отвергать другой?

А то что они именно во Франции состоялись и ни в какой бы Африке подобного развития у них бы не было - я уже выше писал.

Кстати, по Германии как-то смотрел - та же ситуация.

У меня родственники в Испании, спонсируют футбольную школу. Говорят, что с каждым годом все меньше коренных испанцев идут в футбол. Такова тенденция. В принципе, такая закономерность прослеживается давно. Вот, к примеру, США, будучи раньше мировым лидером в боксе, сдали позиции, потому что у молодежи есть более привлекательное приложение сил.

Также рекомендую взглянуть на сборную Швейцарии современного разлива.

Шачири, Джака, Аканджи, Бехрами, Джуру....албанские корни....
Мвого(Камерун), Мубандже(Камерун), Эмболо (Камерун) -африка
Дрмич, Гавранович, Сеферович-балканы

И тренер-босниец Петкович

Не сборная, а интернационал.
Остается Цубер, Шер, Ланг, Фройлер и Зоммер...Вот такие дела.

Как раз нет - между Швейцарией и Францией две большие разницы. Подобный состав Франции куда более обусловлен исторически. И поведение их игроков совсем другое - они думают о том государстве, гражданами которого являются, а не о различных малых родинах, изображая всяких птичек и прочее.

Я снова задаюсь вопросом - при чем здесь родители? В спортивных соревнованиях государств, на мой взгляд, нет места шельмовству.

Напомнило - Иван, родства не помнящий :)

А так я уже написал - каждый сам для себя решает, как к этому относиться - что к Фернандесу, что к остальным. Франция были великодушны к родителям игроков, Вы в этом Фернандесу, давным-давно играющим у нас (а не свалившегося невесть откуда прямо перед турниром) отказываете, Ваше право.

Кстати, "являться россиянином по происхождению" невозможно, вопрос гражданства это уже давно не только вопрос происхождения.

https://c.radikal.ru/c14/1807/cd/68c145b254ef.jpg


И команда, претендующая на чемпионство, не имеет права играть "вторым номером"

И в третий раз - родители при чем? Человек родился во Франции, во Франции его научили играть в футбол, французский язык для него родной как и гимн тоже.
Фернандес родился в Бразилии, там же его научили играть в футбол. Ему предложили гражданство России исключительно для того, чтобы он играл в сборной. Разве разница не очевидна?

Если помните, в СССР были приняты вояжи наших хоккейных клубов в Америку. Обычно ездил ЦСКА, но его всегда усиливали динамовцами, спартаковцами (под вопросом), рижанами и пр игроками сборной.
Ну и какой это ЦСКА?

Роланд, по третьему разу я об одном и том же уж не буду :)

Алексей, это некорректная подборка. Вместе все эти игроки одновременно не играли. Как раз среди 23 игроков в заявке было по 3-4 выходца бывших колоний. А не по 15. 3 из 23 и 15 из 23 - немного разная картина, согласны? Именно потому никто Голландию не считал неГолландией.

Как и у Франции в 1998 году. Именно потому тогда никому в голову и не приходило так писать про Францию. Вопрос исключительно количества, которое, как ивзестно, переходит в качество, а в данном случае в общую картину образа сборной. К которому, опять же у каждого может быть свое отношение. Суть от этого не изменится - Франция - совершенно заслуженно чемпион мира.

Как и другое не изменится - несмотря на огромный скепсис сборная Россия прекрасно выступила на турнире, пройдя до этапа, которого практически никто от нее и не ждал. И, думаю, все мы, посетители нашего форума можем быть рады такому выступлению нашей команды!

З.Ы. Кстати, неужели кто-то реально думает, что данная высказываемая многими претензия к Франции это попытка доказать, что эти игроки дескать не имели права за нее выступать? Отнюдь нет ведь.

Это же нормально.
Футбол игра для нищих. Где же еще реализоваться потомку иммигранта как не в спорте, а футбол самый популярный и с минимальными вложениями.

2Hong Dien

Ну, Зеедорф, Давидс и Клюйверт 100% играли вместе в сборной, по-моему, дебютировали в 1994 году
А Гуллит с Райкаардом "немного" постарше, они в 1994 году как раз выступления за сборную своей страны заканчивали
В отборочном цикле или товарняках все пятеро вполне могли играть вместе
Но не суть, в целом, по мысли, полностью согласен с Вами...;)

На самом деле Роланд ведь верную и важную тенденцию затронул. Футбол как явление и футбольные сборные как объект - это во многом отражение общества и тенденций, в нем происходящих. Вот это мы и наблюдаем сейчас. И меньший интерес коренных жителей в сравнении с потомками мигрантов - одна из составляющих.

Но мне бы не хотелось заканчивать нашу мундиальную футбольную ветку измышлениями про эти социокультурные процессы. Поэтому перед закрытием и откреплением от Важного темы я бы предложил поделиться своими версиями символической сборной турнира. Свою ближе к вечеру напишу.

Я и не возражаю. Если взять те же сборные США по разным видам спорта, то легко заметить, что там, где вложения в спорт для ребенка минимальны (баскетбол, легкая атлетика...) там больше чернокожих спортсменов, а в дорогом хоккее белых. Кстати, в футбольной сборной США всегда было в достатке испанских фамилий. Но никто же не ставит под сомнение, что все эти спортсмены американцы.

Где-то прочитал, что Модрича назвали лучшим игроком чемпионата. Это так?

И немного по Мбаппе. Конечно, сильный парень. Но мне кажется, что он не сможет сильно прогрессировать. Во-первых, "электрички" снижают ход с возрастом. Во-вторых, скорость не является самым сильным качеством футболиста, просто он пока мало играет и его еще не научились закрывать тактически.

Да, ему сразу же на награждении и вручили приз лучшему игроку турнира, мундиальный Золотой мяч.


А как раз Мбаппе получил приз лучшему молодому игроку чемпионата:

https://images.aif.ru/014/668/2085f0...38fad4605f.jpg

Возможно. Но: у него же не только скорость в смысле быстрый бег. Он вообще очень быстро работает с мячом и очень техничен. А какой роскошный пас пяткой он в полуфинале с бельгийцами отдавал. Весьма умный игрок. Для своего возраста тем более.

Аааа.. мы с женой на фанзону пошли и попали под ливень, поэтому я не видел. Спасибо.
Я солидарен, Модрич мне больше всех понравился.

По Мбаппе тоже согласен, что очень талантливый, но по-моему, его слишком рано приравнивают к Великим. Примеров много.

Безусловно, как и вся сборная Франции в отличии от .....


Согласен. Тоже не понимаю истерии какой он крутой игрок. Таких юных бегунков во все времена было много. Еще 2-3 года и его скорость будет уже не та. А вот с такой любовью к симуляциям я вообще не исключаю, что его сломают показательно пару раз, особенно если перейдет куда-нить в Англию/Италию. И в общем будут правы.
Пока это талантливый подающий надежды.

Сборная России. Вся.

ПС. Кроме Смолова

Мне у французов скорее всего больше всех понравился Гризманн. И только сейчас поймал себя на мысли, что не было Бензема.

Символическая сборная
 

Да уж - составить символическую сборную очень непросто. Особенно учитывая явный перекос по флангам ярко себя проявивших защитников. Итак, вот кого я бы назвал в числе игроков-символов этого чемпионата, которые собственно символические сборные и составляют.

Вначале основной, через слеш как бы ему на замену - для тех позиций, где хотелось бы отметить сразу нескольких игроков.

Куртуа и без всякого слеша просто дальше ... Ллорис ... Пикфорд

Павар/Менье/М. Фернандес - Варан/Компани - Игнашевич/Магуайер/Мина - ... ну некого на левый фланг ставить. В целом - Марселу, но сказать, что он был прямо ярок и выделялся на фоне всех остальных коллег по амплуа трудновато

Модрич/Ф. Коутиньо - Канте - Черышев/Де Брейне

Мбаппе - Гризманн/Лукаку - Азар/Перишич

Позиция вратаря довольно очевидна. Если до финала какую-то конкуренцию мог бы составить Ллорис, совершивший пару просто феноменальных сейвов и в целом игравший довольно надежно, то после своего все же типичного ляпа (очень похоже на его привоз в отборе со Швецией), вопросы отпали. Пикфорда упомяну, так как для Англии это прорыв в этой линии. Ни одной существенной ошибки за турнир, в целом уверенная игра, несколько великолепных сейвов. Еще понравились наш Акинфеев и Шмейхель. Вообще вратри в целом провели турнир очень-очень хорошо.

Справа в защите целая россыпь. Ставлю именно Павара - как наименее мне лично известного до турнира игрока и как автора одного из самых красивых голов на турнире. Но великолепен был и Менье, и наш М. Фернандес.

В центре: Варан - просто не обсуждается, подтвердил свой высочайший класс. В основу поставлю и Игнашевича - если говорить именно о символах. Игрок, выигравший больше всех единоборств. Игрок, наверняка получивший бы приз Лучший возрастной игрок, если бы такая наград существовала. Изначально на его позицию думал ставить Магуайера, но полуфинал и за 3-е место не очень убедили в этом.

В полузащите - с Модричем все ясно. Лучший игрок турнира. Настоящий, нет просто эталонный плеймейкер (что от него и ожидалось) и (что менее ожиданно) настоящий боец!

С опорником сложнее. Традиционно был хорош Канте, но финал ему явно не удался.

И поставлю Черышева. Один из лучших бомбардиров чемпионата и автор двух красивейших голов. Хотя, конечно, системно вряд ли бы он мог претендовать на основу сборной лучших игроков. Но здесь же речь опять же о символах.

Еще в полузащите/почти нападении понравился Ф. Коутиньо - по мне так настоящий лидер бразильской сборной на этом турнире.

В нападении для меня незыблема позиция Мбаппе - на своем правом фланге равных ему не было. И скорость, и мышление, и виртуозность действий. А пропадет это все через 3-4 года или нет - сейчас не важно, мы же про этот турнир говорим.

В центр напажения большую часть турнира собирался ставить Лукаку, но, как и в случае с Магуйером, не особо понравились два его последних матча.

Ну и чуть левее впечатлили Азар и Перишич.

Среди тренеров выделил бы Дешама, Мартинеса, Далича и Черчесова.

Среди сборных-открытий назову Японию, Марокко и Россию.

я бы центр барселонский поставил: мина—умтити

О символической сборной и с попыткой оценивать игроков на протяжении турнира и их вклад в игру своих сборных.

Вратарь: Куртуа вне всяких сомнений. Столько сколько протащил он равных не было и что самое главное он провел турнир практически без ошибок, в отличии от Ллориса. На замену, пожалуй, Пикфорд, который показал очень высокий уровень и что важно продемонстрировал уверенную и качественную игру для своего столь скромного возраста и опыта, будучи вратарем прямо скажем заурядного клуба.

Защита
В центре: Варан просто эталон центрального защитника. В пару к нему есть из кого выбрать, но выберу Година. Очень надежная игра и его заслуга в столь малом количестве пропущенных голов Уругваем для меня очевидна. На замену Компани/Магуайер. На мой вкус Мина не заслужил места по довольно простой причине - оценивать центрального защитника за то что он оказался лучшим голеадором команды довольно нелепо, а проходной двор у Колумбии бывал не раз.
Края: справа - Врсалько. проделавший колоссальный объем работы, прекрасно отработавший и впереди и в защите. На замену Павар. Слева - Шадли. Это вообще открытие чемпионата. Не основной игрок из очень скромного клуба, который по ходу турнира стал основным и показал фантастический уровень. Думаю, что его переход в более серьезный клуб дело решенное. На замену Лаксальт

Полузащита
Модрич не обсуждается, он очевиден.
Опорником напрашивается Канте, но в самой важной игре он был не убедителен, а там где был очень хорош нельзя забывать о том, что соперники были пожиже а рядом с ним был Погба, отработавший на твердую пятерку. Сомневаюсь что был бы Канте столь же хорош без Погба рядом. Поэтому Канте в запас, опорником возьму Каземиро. Бразилия была настолько неубиваемо монолитна именно благодаря ему, и именно его отсутствие показало насколько он критично важен для команды. Вообще считаю эту позицию важнейшей в современном футболе и лучше всего видно ценность такого игрока в сравнении когда он есть и когда его нет.
Также в полузащиту отправим Коутиньо. На мой взгляд именно он был движущей силой Бразилии и в целом показал превосходный уровень.

Атакующая группа:
Азар - Манджукич - Роналду.
Место Азара по объему и качеству проделанной работы на мой вкус не подлежит сомнению, что же касается остальных парадоксально возможно, но попробую объяснить.
Манджукич забивал решающие для своей сборной голы в плей-офф, позволившие ей проходить дальше. Это и Дания и что важнее Англия, а именно это работа нападающего и оценивается он по этому показателю. И если говорить о том, что Хорватию протащил в финал гений Модрича, то безусловно и голы Манджукича. Ну и вишенкой на торте как он заставил ошибиться Ллориса в финале. Роналду на самом деле по примерно тем же причинам. Он вытащил портов из группы в одиночку решив исход двух матчей. А уж хеттрик на ЧМ дело в общем-то редкое мягко говоря, тем более против более-менее серьезного соперника. То есть тоже выполнил свою работу превосходно, увы партнеры такие партнеры.
Мбаппе..хех, а вот Мбаппе на лавку. Потому что кто как не юный талант должен выйти на замену на 75-ой минуте и разорвать уставшую оборону своей скоростью.

Тренер: Далич. Совсем не так много времени у него было, но каков результат.