Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

valler 28.10.2020 19:37

корпус
 
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6007563)
Добрый день! Когда смущает что-то одно надо искать и другие подозрительные элементы. У этих часов это корпус, он моложе механизма


Здравствуйте,Татьяна.Насчёт корпуса может вы и правы,но по каким признакам вы определили,что корпус моложе механизма ?На задней стенке лишних отверстий не видно.Может Вам уже приходилось видеть подобный корпус с другим механизмом ?

TatynaS 28.10.2020 20:23

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6007674)
...Может Вам уже приходилось видеть подобный корпус с другим механизмом ?

Скорее наоборот, мне не приходилось видеть подобный механизм с таким корпусом.
В нём смущают:
- непропорциональность корпуса,
- на лбу резное украшение
- колонны на дверце не соответствуют периоду (тогда были либо в виде "косичек", либо очень изящные тоненькие).

К тому же корпус сделан из дуба, а в тот период были распространены из ореха или более ценных пород дерева.
Тему "Галерия ГБ" завела специально чтобы отсекать "палёные" корпуса от правильных.

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6007674)
...но по каким признакам вы определили,что корпус моложе механизма ?На задней стенке лишних отверстий не видно...

Отсутствие лишних отверстий можно объяснить совсем просто - новодел.

valler 28.10.2020 20:32

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6007729)
Скорее наоборот, мне не приходилось видеть подобный механизм с таким корпусом.
В нём смущают:
- непропорциональность корпуса,
- на лбу резное украшение
- колонны на дверце не соответствуют периоду (тогда были либо в виде "косичек", либо очень изящные тоненькие).

К тому же корпус сделан из дуба, а в тот период были распространены из ореха или более ценных пород дерева.
Тему "Галерия ГБ" завела специально чтобы отсекать "палёные" корпуса от правильных.



Отсутствие лишних отверстий можно объяснить совсем просто - новодел.

Часы в таком виде привезли из Голандии лет 6 назад. .Есть встроеный замок с ключом .Если новодел ,то каких может быть годов?

TatynaS 28.10.2020 20:46

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6007740)
Часы в таком виде привезли из Голандии лет 6 назад. .Есть встроеный замок с ключом .Если новодел ,то каких может быть годов?

Сделан корпус может десять лет назад, а может и пятьдесят...
Определить по состоянию дерева мне сложно, надеюсь практики-реставраторы подскажут.

Сергей Дмитриевич 30.10.2020 09:18

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6007750)
В нём смущают:
- непропорциональность корпуса,
- на лбу резное украшение
- колонны на дверце не соответствуют периоду (тогда были либо в виде "косичек", либо очень изящные тоненькие).

К тому же корпус сделан из дуба, а в тот период были распространены из ореха или более ценных пород дерева.

Согласен с Татьяной.
Корпус явный новодел.
Делал хороший столяр, но очень далёкий от темы часов.
Возможно делал по картинке, поэтому и пропорции у него "разбежались".:D

valler 30.10.2020 20:22

спасибо
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6007460)
Доброго времени суток.Ещё один Густав Беккер на атрибуцию.Год 1866 ?Всё ли по фэньшую ?Меня стрелки смущают,может от Юнгханса ?

Спасибо за атрибуцию корпуса .Думал купить -передумал:).Посмотрите ещё одно предложение.Продавец уперся 270 евро,дешевле не скидывает.По словам после профилактики.Адекватная цена ?Фото меха нет.Какой примерно год?1890-95 ?

TatynaS 30.10.2020 21:08

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6010317)
Спасибо за атрибуцию корпуса .Думал купить -передумал:).Посмотрите ещё одно предложение.Продавец уперся 270 евро,дешевле не скидывает.По словам после профилактики.Адекватная цена ?Фото меха нет.Какой примерно год?1890-95 ?

Добрый день! Вроде цена адекватная, по годам могут быть и более поздние.
Я бы не торопилась, дождалась более интересного экземпляра. Больно уж от них веет массовым производством.

valler 30.10.2020 22:28

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6010362)
Добрый день! Вроде цена адекватная, по годам могут быть и более поздние.
Я бы не торопилась, дождалась более интересного экземпляра. Больно уж от них веет массовым производством.

Согласен с вами .осталось только 1 предложение . Эти интересней...Что скажете ?

TatynaS 30.10.2020 23:28

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6010456)
Согласен с вами .осталось только 1 предложение . Эти интересней...Что скажете ?

Намного интереснее! И постарше.

TatynaS 04.11.2020 20:30

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5960407)
Ранний GB 7042 с обозначением качества на механизме 1 Q (картинки с польского форума):

И ещё один ранний сортный механизм 8307 с польского форума https://zegarkiclub.pl/forum/topic/5...omment-2872725

Вложение 3085931 Вложение 3085935 Вложение 3085932 Вложение 3085933 Вложение 3085934 Вложение 3085936

Новый владелец пишет: циферблат погрызли мыши

Sancan 06.11.2020 13:06

Вложений: 4
Доброго всем дня. Помогите датировать механизм моих часов Густав Бекер номер 1741667. Длина маятника р42.Вложение 3087037

Вложение 3087038

Вложение 3087039

Вложение 3087040

Sancan 06.11.2020 13:38

Вложений: 3
Вложение 3087081

Вложение 3087082

Вложение 3087083

Сергей Дмитриевич 06.11.2020 15:20

Цитата:

Сообщение от Sancan (Сообщение 6016667)
Доброго всем дня. Помогите датировать механизм моих часов Густав Бекер номер 1741667.

Добрый день.

1903 год.

Sancan 06.11.2020 17:39

Вложений: 2
Спасибо за подсказку Сергей Дмитриевич. Что то ещё можно сказать об этих часах и механизме? Хочу их оставить у себя в коллекции. Сделать ТО у мастера. И посеребрить циферблат. С уважением Александр.

Вложение 3087212

Вложение 3087213

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Посмотрел каталоги здесь. Но Gustav Becker за 1903 год к сожалению не нашел.

Сергей Дмитриевич 06.11.2020 18:09

Цитата:

Сообщение от Sancan (Сообщение 6016885)
Посмотрел каталоги здесь. Но Gustav Becker за 1903 год к сожалению не нашел.

Смотрите в других каталогах Беккера, наверняка эта модель выпускалась не один год.

vardarak 17.11.2020 14:10

Вложений: 7
Добрый день. Благодаря Вашим советам, мне удалось отремонтировать часы беккер 1920 Р42. Купил пендельфедер 29, по вырезке сделал подвес, удлинил маятник, до нужного размера. Промыл механизм. Работают часы устойчиво, в довольно большом диапазоне отклонения от горизонтальхого положения. Пружина завода почти вся разматывается к остановке часов, т.е. минимальное усилие приводит к работе механизма. Это все плюсы. Однако не могу понять почему отстают почти на 2 часа за сутки. Предельная регулировка маятником дает + - 30 минут.
Прошу знатоков выдвинуть версии в чем моя ошибка, или где может быть дефект.

arhistratig 17.11.2020 14:26

А где "пендель"? На мех-ме его не видно.

vardarak 17.11.2020 14:34

Вложений: 1
Да, это фотки до ремонта. Пендель я купил в Черкассах, вроде хорошо изготовленный, некустарного изготовления.

arhistratig 17.11.2020 14:38

Вложений: 1
В этот корпус механизм бы на длинный маятник.

vardarak 17.11.2020 15:10

Вложений: 2
Вы правы, сейчас маятник на месте. Маятник был не егойный, я переделал древко удлинил по размеру 42см. Может он тяжелый? Может снять его линзу?

arhistratig 17.11.2020 15:18

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 6026599)
Вы правы, сейчас маятник на месте. Маятник был не егойный, я переделал древко удлинил по размеру 42см. Может он тяжелый? Может снять его линзу?

Вы хорду удлинили до 42 см? Это не правильно. 42см.-это с подвесом маятник идёт(с тем который вы самостоятельно изготавливали из латуни) Если он скажем 11 см. то хорда деревянная должна быть-42-11=31см.
Вот поэтому они и отстают.

vardarak 17.11.2020 16:10

Да вы правы, 42см это с пе нделем и подвесом до центра линзы.сама хорда порялка 29см. Я что хотел уточнить, рычаг над анкером регулируется или нет? Я подумал может лопаточки коромысла глубоко сидят, почему и может быть отставание.

arhistratig 17.11.2020 16:14

42см. надо не до центра линзы а до конца маятника.

vardarak 17.11.2020 16:21

Извините, но центр тяжести в центре линзы, а для маятника имеет значение центр тяжести. Кроме того в корпусе он будет дико смотреться как на первом фото

arhistratig 17.11.2020 16:52

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 6026678)
Извините, но центр тяжести в центре линзы, а для маятника имеет значение центр тяжести. Кроме того в корпусе он будет дико смотреться как на первом фото

Поэтому и написал, что для этого корпуса мех-м бы на длинный маятник надо, на 48 или 54 даже может влез бы.
Центр тяжести -это одно а длина маятника -это другое.

Вот маятник на 42см. На первых 2-х фото с подвесом, на 3-4 фото чисто маятник без подвеса.

vardarak 17.11.2020 16:56

Согласен, может быть и кораус не его, а так подобрали из чего было. Но у меня вопрос в другом, все правильно сделано, хорошо работает механизм длина маятника 42, как надо по теории, так почему отстают на 2 часа?

arhistratig 17.11.2020 17:01

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 6026711)
Согласен, может быть и кораус не его, а так подобрали из чего было. Но у меня вопрос в другом, все правильно сделано, хорошо работает механизм длина маятника 42, как надо по теории, так почему отстают на 2 часа?

Вы же написали у вас 42 см до центра линзы. А надо до конца маятника. Отстают..линзу надо поднять но у вас уже некуда поднимать так? Так вот эти пол линзы(от центра тяжести до края линзы) и есть промежуток на который надо поднять линзу. Т.е. укоротить сделанную вами деревянную хорду.

Чем столько писать, сделали бы фото вашего маятника, с линейкой. И всё встало бы на свои места.

vardarak 17.11.2020 17:08

Но это же противоречит физике? Удивлен. Да если я укорочу то отставание уйдет, это точно. Осталось понять как же центр тяжести? Я понял просто Беккер фиксировал всю длину, т.е. просто на обывателя и думать не надо. Понял вопрос условности. Спасибо Вам за просвещение, а то 2 недели не мог понять в чем дело. Жаль корпус некрасиво будет смотреться. Спасибо

arhistratig 17.11.2020 17:11

Вложений: 5
Вот маятник от Беккера на 42 см. Не поленился, достал. Механизм копия вашего. Маятник БЕЗ подвеса 32см до края линзы +подвес см.10. Вот вам и получится длина 42 см. Длина древка, без железяк- 21 см.

vardarak 17.11.2020 17:16

Да я понял и согласен с Вами. Укорочу маятник. Спасибо Вам за науку.

arhistratig 17.11.2020 17:18

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 6026733)
Да я понял и согласен с Вами. Укорочу маятник. Спасибо Вам за науку.

Кнопка "спасибо" находится под моими сообщениями слева.:)

TatynaS 19.11.2020 22:54

Вложений: 5
Интересный механизм, насколько я понимаю он - результат сотрудничества фрайбуржской фабрики и австрийского филиала GB.
https://www.ebay.de/itm/Gustav-Becke...YAAOSw4A1ftpdM Фрайбуржцы крайне редко встречаются с четвертными механизмами, а для австрийцев это норма. Циферблат выглядит австрийским.
Серийный номер виден неполностью, 1Х27_651, соответствует периоду 1894-4898 гг.

Вложение 3097058 Вложение 3097059 Вложение 3097060 Вложение 3097061 Вложение 3097062

Vlarus 21.11.2020 20:56

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6028924)
Интересный механизм, насколько я понимаю он - результат сотрудничества фрайбуржской фабрики и австрийского филиала GB.
https://www.ebay.de/itm/Gustav-Becke...YAAOSw4A1ftpdM Фрайбуржцы крайне редко встречаются с четвертными механизмами, а для австрийцев это норма. Циферблат выглядит австрийским.
Серийный номер виден неполностью, 1Х27_651, соответствует периоду 1894-4898 гг.

Вложение 3097058 Вложение 3097059 Вложение 3097060 Вложение 3097061 Вложение 3097062

Татьяна, серийный номер можно уточнить у нашего форумчанина, который его и продает. Я думаю, что это не тайна))

Savsv 21.11.2020 22:08

Цитата:

Сообщение от Vlarus (Сообщение 6030707)
Татьяна, серийный номер можно уточнить у нашего форумчанина, который его и продает. Я думаю, что это не тайна))

Добрый вечер. Уважаемый Vlarus Вы всё неправильно запомнили. Я не являюсь владельцем этого магазина на ебей, я изредка через этот магазин продаю, то что мне не нужно. В прошлый раз был как раз такой случай, я купил на ебее в Германии целиком комплект часового механизма, сам механизм забрал себе ( ради рычагов боя), а циферблат и прочее выставил на продажу. Так я запчасти покупаю для часов, редко когда продается именно то что нужно, приходится брать как есть, забирать необходимое, а остальное продавать. Все это происходит без заезда в Россию.
Спросить у Герхарда номер часов я могу конечно, но только сегодня он вряд ли ответит:)

TatynaS 21.11.2020 22:28

Цитата:

Сообщение от Savsv (Сообщение 6030790)
...Спросить у Герхарда номер часов я могу конечно, но только сегодня он вряд ли ответит:)

Я уже самостоятельно по шрифту номера сузила диапазон на несколько лет
1Х27_651 = 1127_651 или 1227_651. Механизм сделан в 1894 или в 1896 году.
Хотя, конечно, интересно проверить права или нет.

valler 22.11.2020 16:37

Определение часов.
 
Вложений: 5
Здравствуйте ,подскажите по часам.Думал часы до 1900г.в.Но по механизму 1923г.Механизм из дорогих,а исполнение корпуса и крепление на стену какое-то простецкое.Может у кого есть фото из каталога ?буду рад любой информации.Отсутствует задняя стенка .Какой толщины должна быть ?

NickFMS 22.11.2020 16:50

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 6031376)
Думал часы до 1900г.в.Но по механизму 1923г.

Добрый вечер valler, а почему Вы решили, что по механизму 1923 год?
Я вот гляжу в таблицу уважаемого Дж. Хабби по фабрике во Фрайбурге, и вот, что я вижу:
Вложение 3098517
Корпус и крепление на стену обычные дл тех времён. Толщину задней стенки можно легко замерить по месту.
С уважением,

valler 22.11.2020 17:18

спасибо
 
Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 6031385)
Добрый вечер valler, а почему Вы решили, что по механизму 1923 год?
Я вот гляжу в таблицу уважаемого Дж. Хабби по фабрике во Фрайбурге, и вот, что я вижу:
Вложение 3098517
Корпус и крепление на стену обычные дл тех времён. Толщину задней стенки можно легко замерить по месту.
С уважением,

Здравствуйте,спасибо .Ошибся где-то.)

NickFMS 22.11.2020 17:41

Дел.

valler 30.11.2020 21:35

мечта
 
Вложений: 1
Приветствую.Вот ,наконец ,сбылась мечта .:):D:)Густав Бекер в стиле модерн .Механизм Силезия .Может подскажете год выпуска ?


Часовой пояс UTC +3, время: 19:50.

© 1998–2024 Watch.ru