Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

zavarow 07.05.2014 20:24

Цитата:

Они хоть настоящие, не котлета ?
Намарафечены. Стрелки не родные.

oldfox 07.05.2014 20:34

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2490086)
Вот шикарные http://www.ebay.com/itm/171301038344...%3AMEBIDX%3AIT
но тут и цена завышена сильно. Они хоть настоящие, не котлета ?

Механизм поздние 80-е, а должен быть ранний, стрелки от молнии с крышкой (должны быть воронёные по форме как у искры), корпус полирован сильно (паровоз смазан, в оригинале он с сильной детализацией)

Butcefal 909 07.05.2014 20:53

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2490128)
Механизм поздние 80-е, а должен быть ранний, стрелки от молнии с крышкой (должны быть воронёные по форме как у искры), корпус полирован сильно (паровоз смазан, в оригинале он с сильной детализацией)

Забыл добавить - И С ТРУБЫ ПАРАВОЗНОЙ ДОЛЖЕН ВАЛИТЬ ДЫМ ! :D:D:D

по 200 хохло-гривён !!!

janinadogs 07.05.2014 21:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2490128)
Механизм поздние 80-е, а должен быть ранний, стрелки от молнии с крышкой (должны быть воронёные по форме как у искры), корпус полирован сильно (паровоз смазан, в оригинале он с сильной детализацией)

Век живи- век учись ! Всем спасибо за разъяснение. Я их за настоящие приняла- любовалась :)
Похоже на ебей у Украинских продавцов все такое веселое.
Я свои уже получила
Вложение 700707
Обратно на Родину едут- в Украину.

Sasha85 08.05.2014 03:37

Мечтаю о таких!!! А на задней крышке Ваших часов что изображено?

janinadogs 08.05.2014 10:27

Вложений: 1
На задней крышке, как не странно , изображен паравоз. На ебей еще и с черным цифером есть.
Вложение 700971

drfat 08.05.2014 17:38

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2490735)
На задней крышке, как не странно , изображен паравоз. На ебей еще и с черным цифером есть.
Вложение 700971

КМК слишком много всего на цифире, похоже "лубочно-матрёшечные"

janinadogs 08.05.2014 18:06

Цитата:

Сообщение от drfat (Сообщение 2491377)
КМК слишком много всего на цифире, похоже "лубочно-матрёшечные"

Так и есть. Народное творчество. На ебей продается как очень редкий коллекционный экземпляр, который с годами будет только дорожать.

Butcefal 909 08.05.2014 18:07

Вложений: 2
Желаю здравствовать ! други моя ... Вот и мне попался Кристал-чик ... ) сверстник мой....
Вопрос в частности к oldfox -
это тоже сборный мех ??? Как и предыдущий 61-го выставленный мной днем ранее ???

(в личку не смог фото загрузить, поэтому вынужден здеся...)

и ваше мнение - господа бывалые, хотелось бы узнать ...

С ув. Bucefals.

zavarow 08.05.2014 18:56

"Бывалые господа" видят не часы, а механизм, собранный из двух или трех подобных механизмов. В просторечии - "котлета". В принципе, это - нормально, но... не для коллекционеров.

janinadogs 08.05.2014 19:19

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2491485)
"Бывалые господа" видят не часы, а механизм, собранный из двух или трех подобных механизмов. В просторечии - "котлета". В принципе, это - нормально, но... не для коллекционеров.

Ну как тут разобраться простому смертному.

oldfox 08.05.2014 19:26

Цитата:

Сообщение от Butcefal 909 (Сообщение 2491422)
то тоже сборный мех ??? Как и предыдущий 61-го выставленный мной днем ранее ???

Да, увы... Мост баланса и нижний (маленький, анкерного колеса) от более поздних механизмов без женевской волны, мост барабана (верхний) имеет смещение волны, т.е. тоже не родной...

Butcefal 909 08.05.2014 20:17

ЧТО Ж ВЫ ТАК БРАТЬЯ СЛАВЯНЕ ....

УБИЛИ НА ПОВАЛ !!!!:eek:

ЗначиЦЦо не найти мне оригинала в жиСни этой.....

как и невесты не тронутой сыну своему.... )))

oldfox 08.05.2014 21:11

Относительную гарантию даст вариант NOS - new old stock (старая вещь в новом состоянии). Ну или хотя бы совпадение деталей (но это хотя бы внешняя нетронутость).

Sergey911 08.05.2014 21:29

Цитата:

Сообщение от Butcefal 909 (Сообщение 2491567)
ЗначиЦЦо не найти мне оригинала в жиСни этой.....

Валерий, Вам-то зачем? Это вроде как мне надо.....
;):p
С уважением.

Butcefal 909 08.05.2014 21:54

Вложений: 4
Уважаемый Сергей, заразили вы меня этой болезнью.... вот и я хочу в кармашке сверстника тик-такающего заиметь....

Чего-то савеЦкаво хочетЦЦа )))

А что по этому пра-пра кармашке -что скажите ...граждане знатоки ????

oldfox 08.05.2014 21:59

Вот в кировках я не очень копенгаген, но намереваюсь просмотреть, но там период короче, где-то было краткое описание.

Butcefal 909 08.05.2014 22:07

Нарыл швиЦЦов... вроде не плохих... но вот говорю вам чёй-то на савеЦкое потянуло....

см. в теме "Что за часы" ( Помогите определить "МУтанта")

janinadogs 09.05.2014 14:11

Вложений: 3
Вот такие нашла в дебрях интернета. Стрелки у них родные ? А сами не котлета ?
Вложение 701810

Вложение 701811

Вложение 701812

zavarow 09.05.2014 14:26

Конец 80-х - начало 90-х, противоударные, стрелки не родные, насколько знаю.

janinadogs 09.05.2014 16:25

Хочу их купить. Стрелки реально найти родные ?

oldfox 09.05.2014 18:56

Да, стрелки не родные, стрелки найти не проблема, хоть в инете же заказать за 5 баксов. Механизм относительно редкий.

janinadogs 09.05.2014 19:32

Спасибо за помощь. Пришлите пожалуйста фото часов с правильными стрелками. И , если не трудно, ссылку на продажу стрелок - я не знаю где их искать, на каких сайтах. Часы я купила- они в хорошем сохране.

Butcefal 909 09.05.2014 21:05

Вложений: 1
С Днём Победы !!! Уважаемые Форумчане ....
Вспомним сегодня заслуги дедов своих.
И пронесём в веках - светлую память славы нашей.
Мира всем !
Веры !
Любви !!!

К вашему обозрению janinadogs ) :)

janinadogs 09.05.2014 21:06

Вложений: 1
Вот еще нашла интересные Волки с надписью Красникоф. Расскажите про них. Почему такая надпись ?
Вложение 701998

Butcefal 909 09.05.2014 21:26

Вложений: 2
Цена вопроса - 20 хохло-гривЁн ) :p

oldfox 10.05.2014 11:46

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2492556)
Спасибо за помощь. Пришлите пожалуйста фото часов с правильными стрелками. И , если не трудно, ссылку на продажу стрелок - я не знаю где их искать, на каких сайтах.

Родные стрелки д.б. как у обычной молнии - воронёные, узкие с заужением на конце. Наверное, во многих мастерских есть.

oldfox 11.05.2014 17:06

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2492640)
Вот еще нашла интересные Волки с надписью Красникоф. Расскажите про них. Почему такая надпись ?

Как Серкисов - делались на заказ, относительно нечастые, надо механизм смотреть

MAD TILER 11.05.2014 18:12

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 2478127)
Прям чих пых. И задняя крышка всё еще в остатках лака!?

Стрелку да цифер найти, и супер часы будут.

А что вы, голубчик, не осуждаете несовпадение волн на мостах, что является грубейшей котлетностью ? Хоть и крышка с остатками лака?:)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от Butcefal 909 (Сообщение 2491682)
Уважаемый Сергей, заразили вы меня этой болезнью.... вот и я хочу в кармашке сверстника тик-такающего заиметь....

Чего-то савеЦкаво хочетЦЦа )))

А что по этому пра-пра кармашке -что скажите ...граждане знатоки ????

Вам сюда. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=6267
И от корки до корки, очень много познавательного, интересного... Много чего захочется )))

alexm441051 11.05.2014 18:19

janinadogs. Я считаю, что стрелки родные; на часах последних выпусков, ставились именно такие стрелки. Чёрные.

oldfox 11.05.2014 20:15

Цитата:

Сообщение от MAD TILER (Сообщение 2494375)
А что вы, голубчик, не осуждаете несовпадение волн на мостах, что является грубейшей котлетностью ? Хоть и крышка с остатками лака?:)

Вас действительно так задело, что вы проиграли? Не волнуйтесь, я и не ожидал, что вы выполните условия, мне так уже две машины должны (первая это дискавери 2, человек считал, что в дифференциале та ось, которая со стороны ГП, жёстко с ГП связана, и дифференциалы в раздатке и мостах это разные дифференциалы, второй тоже какой-то джип, уже и не помню, человек считал, что аккумуляторы последовательно соединённые последовательно же и заряжаются), и несмотря на очевидную глупость люди упорствовали точь в точь как вы.

Цитата:

Сообщение от alexm441051 (Сообщение 2494404)
janinadogs. Я считаю, что стрелки родные; на часах последних выпусков, ставились именно такие стрелки. Чёрные.

Если вы про Красникова - да, если по молнию с фигурными - то нет.

zavarow 11.05.2014 21:10

Цитата:

несовпадение волн на мостах, что является грубейшей котлетностью
Не претендую на истину, но чтобы так получилось при сборке неоригинальных частей, мастеру пришлось бы найти именно ЧЧЗшную плоскую молнию тех же лет. Мастера тогда так не заморачивались.

oldfox 11.05.2014 21:23

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2490086)
Поняла. Спасибо.
Вот шикарные http://www.ebay.com/itm/171301038344...%3AMEBIDX%3AIT
но тут и цена завышена сильно. Они хоть настоящие, не котлета ?

С вот такой крышкой ищите http://img148.imageshack.us/img148/965/160214470.jpg и чтобы пыльниик был (еще одна крышка под ней).

Еще такое http://www.peeep.us/c10eee40 оформление на экспорт интересное.

Тоже Серкисов (тут в теме отмечался его родственник, ну по его заявлениям), но первый раз такое оформление вижу http://www.peeep.us/4caca78f. Что скажете, коллеги, не вторчество ли это братьев-болгар? Дополнение - нашел с похожим циферблатом, но задняя крышка не такая http://www.peeep.us/8c5b2e2e

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2494609)
Не претендую на истину, но чтобы так получилось при сборке неоригинальных частей, мастеру пришлось бы найти именно ЧЧЗшную плоскую молнию тех же лет.

Их не так уж и мало, даже сейчас. По тем фото, что есть однозначно судить о несовпадении волн нельзя. Но ели они действительно не совпадают, то механизм ремонтировался и детали менялись. А <s>усы и подделать можно</s> крышку можно любую поставить... Тем не менее часы очень красивые.

zavarow 11.05.2014 22:10

Цитата:

Их не так уж и мало, даже сейчас. По тем фото, что есть однозначно судить о несовпадении волн нельзя. Но ели они действительно не совпадают, то механизм ремонтировался и детали менялись. А <s>усы и подделать можно</s> крышку можно любую поставить...
Такие когда-то достались вкупе с кучкой других "советов". От ПОЛНЫХ неспециалистов. Волны не совпадают на ВСЕХ мостах. То есть, следуя вашей парадигме, мастер срастил механизм от четырех одинаковых ЧЧЗшных молний одного периода. Крайне сомнительно.

janinadogs 11.05.2014 22:35

Вложений: 2
Если вы про Красникова - да, если по молнию с фигурными - то нет.[/quote]
С фигурными даже мне в глаза бросилось не соответствие- такие стрелки на открытых часах я не видела. Это стрелки от Молнии последних выпусков, но модель с крышечкой. Правильно ?
Вообще, конечно продавцы удивляют- заявлены как новые часы, которыми никогда не пользовались. А стрелки тогда откуда :D ?

Еще нашла интересные кварцевые с мотоциклистом . Котлета ?
Вложение 703063

Вложение 703064

zavarow 11.05.2014 22:56

Цитата:

Еще нашла интересные кварцевые с мотоциклистом . Котлета ?
Да. Кварцевые были с крышкой.
Кстати, изучил имеющиеся в инете фотки молний (особенно ЧЧЗ конца 50-х - начала 60-х) и заметил, что совпадают волны на ч2з, но на ЧЧЗ не совпадают практически всегда. Полагаю, это особенности производства.

MAD TILER 11.05.2014 22:59

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2494700)
Такие когда-то достались вкупе с кучкой других "советов". От ПОЛНЫХ неспециалистов. Волны не совпадают на ВСЕХ мостах. То есть, следуя вашей парадигме, мастер срастил механизм от четырех одинаковых ЧЧЗшных молний одного периода. Крайне сомнительно.

Бесполезная затея. Тут есть несколько представителей "особого" сорта полъзователей, которые не слышат никаких доводов кроме свои. И к тому же имеющие близкие связи с модераторами. Несколько моих доказательных, неопровержимых постов были просто удалены, я "во уразумление" был слегка забанен даже. И на мои вопросы конкретные койкто так и не ответил, так как нечем. Просто не связуйтесь, не мешайте ему упиваться сомнительной"славой" знатока, хотя бы виртуальной... Пускай, они такое любят. )

zavarow 11.05.2014 23:08

С амбициями у нас всегда бывали проблемы. :) Давайте отодвинем их в сторону.
Хотелось бы увидеть молнию ЧЧЗ с полностью совпадающими волнами. Таких пока не нашел.

oldfox 12.05.2014 09:58

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2494700)
от четырех одинаковых ЧЧЗшных молний одного периода.

Это не просто сомнительно, а даже очень и очень вероятно - мастер, которому я отдавал на репассаж ранние молнии с узкой волной, несмотря на прямое указание оставить оригинальные мосты влепил на один из механизмов мост баланса вообще без волны (!). Что говорить о простых мастерах в СССР, у которых для доноров были механизмы с 1954 (год начала выпуска механизмов с широкой волной с надписью ЧЧЗ, без эмблемы анкерной вилки) по 1969 (год конца выпуска механизма с широкой волной). Конечно лепили что есть, особенно если делался не один а 2-3 ремонта.

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2494785)
Хотелось бы увидеть молнию ЧЧЗ с полностью совпадающими волнами. Таких пока не нашел.

Если посмотрите дискуссию ранее, я приводил кучу таких механизмов периода 54-69 года (потому что на молниях до 1954 с узкой/широкой волной несовпадение волн всегда говорило о котлетности):
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1688
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1699
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1701
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1703
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1718

Еще пару постов с подборками таких молний (с совпадающими волнами на мостах) в ответ на посты MAD TILER с оскорблениями удалили (удалялась вся ветка).

Цитата:

Сообщение от zavarow (Сообщение 2494785)
И к тому же имеющие близкие связи с модераторами. Несколько моих доказательных, неопровержимых постов были просто удалены,

Коллега, вести себя надо прилично, а не измерять неопровержимость количеством оскорблений.

oldfox 12.05.2014 11:58

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2494727)
но модель с крышечкой. Правильно ?

Да, правильно.

Цитата:

Сообщение от janinadogs (Сообщение 2494727)
Вообще, конечно продавцы удивляют- заявлены как новые часы, которыми никогда не пользовались. А стрелки тогда откуда ?

http://www.youtube.com/watch?v=59F1nXa0PT4


Часовой пояс UTC +3, время: 00:00.

© 1998–2024 Watch.ru