Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Смертная казнь - это дикость или необходимость? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=33166)

Charon 22.12.2011 02:55

Люди по природе легкомысленны. Какой нормальный человек, идя на тяжкое преступление, будет всерьез воспринимать неотвратимость расплаты? "Смерть - это то, что бывает с другими", разве не так?

дюрбахлер 22.12.2011 10:17

Вообще вопрос смертной казни-это не вопрос ответственности преступника. Это вопрос ценностей общества. Отказ от смертной казни- есть признание обществом жизни как высшей ценности, неприкасаемой ни при каких условиях. Так вот это признание дает обществу гораздо больше пользы.
Принятие смертной казни-есть начало процесса девальвации человеческой жизни. И как далеко он может зайти не знает ни один сторонник СК. В этом плане лучше не открывать ящик Пандоры.

Oleg Mikhnich 22.12.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Dolgorukii (Сообщение 1053933)
Поэтому мне искренне интересны доводы оппонентов!
Как видите, я без фанатизма упертого веду дискуссию, мне просто действительно интересны ваши соображения.

Если вы думаете, что те кто сомневается или является сторонниками отмены смертной казни придерживаются такой позиции по причине душевной мягкости, то заблуждаетесь.
Причины в общем две- гуманитарная и практическая.
О первой сказано достаточно много. Есть в ней и религиозный и просто гуманитарный аспект.
А вот о второй. Тысячелетний опыт развития цивилизации показал как неискоренимость тяжких преступлений, так и неспособность или нежелание общества боротся с причинами. Речь идет даже не о неэффективности или коррумпированности представителей правоохранительных органов отдельной страны. Ведь не секрет, что тюрьмы и другие т. н. Исправительные учреждения являются для многих школой преступного мира. Да и сама концепция искупления вины создает модель обратимости преступления в мышлении общества. Акцент смещен на наказание, а не на поиск коренных причин преступления, перевоспитание преступника, формирование своего рода табу на преступление. Для человека, уже «преступившего» черту, тюремные методы являются скорее стимулом насилия. Кроме того, длительное пребывание в тюрьмах приводит к десоциализации преступника, создает ситуацию, когда в тюрьме ему привычнее живется, чем на свободе.
В праве ли общество, в таком случае предъявлять своего рода «гамбургский счет» преступнику в виде СК? Речь идет не о сюсюкании с убийцами. Причем в обществе с развитой государственной системой, имеющей средства и рычаги власти и соответствующие органы для поиска, изоляции и перевоспитания.

alex68 22.12.2011 11:59

Противники ск предлагают не трогать т.н. психически неадекватных. Получается, пусть продолжают резать людей, бедные, они же не ведают что творят.

aleksej3114 22.12.2011 12:08

Вы все таки не поняли отличий.
Психически невменяемых нельзя привлекать к ответственности за умышленные преступления поскольку нет умысла в действиях, но государство обязано изолировать их от общества...
А вот почему психически нездоровый человек бегает по улице (образно выражаясь) - это уже другая история...
Кроме того, доктор меня подправит, есть психические заболевания передающиеся по наследству и что теперь надо (по вашей логике) в целях профилактики изолировать всех у кого в родне были шизофреники ?
Бред не несите...

alex68 22.12.2011 12:27

Да это вы бредите по полной! Какая другая история?! Один такой больной ударил пожилого отца моего друга ножом в шею. Живет в соседнем доме. Его поймали, был суд, приговорили к 1 году лечения. Уже вышел, отрезает кошкам головы и бросает с балкона. До этого случая он вышел из лечебницы всего 3 дня прошло, за хорошее поаедение. Лечили за нападениe.

дюрбахлер 22.12.2011 12:33

Уголовная ответственность заменяется принудительным лечением в больнице соответствующего типа- общего при незначительной опасности больного либо особого, такие больницы охраняются как тюрьмы. Причем, если уголовное наказание имеет конкретный срок, то принудительное лечение продолжаться может сколь угодно долго. В моей практике есть пациенты, находящиеся в больнице с 60х годов.
Не могут приговорить "к году лечения" Там другой порядок. Вот почему принудлечение было прекращено- другой вопрос. Кстати, госпитализируют его по первому вашему требованию, ибо после принудки он находится в особой категории социально опасных больных

дюрбахлер 22.12.2011 12:39

Когда уже все хорошие и добрые люди соберутся и убьют всех плохих и злых? Вот тогда и наступит мир и добро на планете

CHE_BUR 22.12.2011 12:45

Цитата:

Сообщение от alex68 (Сообщение 1054732)
Да это вы бредите по полной! Какая другая история?! Один такой больной ударил пожилого отца моего друга ножом в шею. Живет в соседнем доме. Его поймали, был суд, приговорили к 1 году лечения. Уже вышел, отрезает кошкам головы и бросает с балкона.

Так может его того, восстановить справедливость? Ну вы поняли!? Пока СК не ввели, и по вашей же логике наказание гуманное?

Я вот совсем не хотел лезть в этот холивор. И доказывать ничего не хочу.

Вы знаете, я где-то пол года назад, подписал решение о массовом увольнении. И помню об этом до сих пор. И буду еще долго помнить, если не всегда. И осадок весьма неприятный. Поэтому меня поражает с какой легкостью участники дискуссии предлагают "резать, рубить, пытать и вешать".

Не хочу никого обидеть, но пока аргументов в стиле "Чтобы настало счастье и мир во всем мире, нужно чтобы все хорошие собрались вместе и вырезали всех плохих" я гораздо больше услышал от сторонников СК.

P.S. Ув Дрюбахлер, пока я писал свой пост, опередил мою мысль по поводу "убивания плохих". Уверяю, что мы с ним не сговаривались. Это еще один сигнал для сторонников СК.

alex68 22.12.2011 12:56

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 1054742)
Уголовная ответственность заменяется принудительным лечением в больнице соответствующего типа- общего при незначительной опасности больного либо особого, такие больницы охраняются как тюрьмы. Причем, если уголовное наказание имеет конкретный срок, то принудительное лечение продолжаться может сколь угодно долго. В моей практике есть пациенты, находящиеся в больнице с 60х годов.
Не могут приговорить "к году лечения" Там другой порядок. Вот почему принудлечение было прекращено- другой вопрос. Кстати, госпитализируют его по первому вашему требованию, ибо после принудки он находится в особой категории социально опасных больных

Вы свои сказки вспомните, когда нечто подобное случится с вами всеми противниками, а тогда поговорим. Посмотрим какие вы будете гуманные и добрые. Удачи!


Часовой пояс UTC +3, время: 19:36.

© 1998–2024 Watch.ru