Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Старые будильники (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=28596)

Vasiliy K 15.05.2018 11:05

У моего "Дорожного" 62 года из поста № 3520 крутилки маленькие. А сам будильник, вроде, без признаков колхоза.

harris1969 15.05.2018 20:33

Как раз для 1962г такие переводилки очень характерны, ещё бы 1963г изучить на этот предмет.
Имею кириллический "комсомольский значок"(1-64),очень не похоже,что колхоженный,очень ухоженнный(или просто не убитый вид).

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 13 МИН --------

Цитата:

Сообщение от siquomb (Сообщение 4860736)
Посмотрел два своих ранних "квадрата" - у обоих маленькие кнопки, низкие футора и замковые шайбы. Так что, видимо, эта конструкция кнопки/футора особенность НЕ ТОЛЬКО "Дорожного", но и ранних "квадратов".


У меня появилось предположение: а не могут ли эти маленькие (5 миллиметровые - как на фото № 4) крутилки быть "родными" для специфического корпуса 5671 ЕЧЗ? Те два маленьких будильника ЕЧЗ, что у меня есть, по-моему как раз 62-63 гг. выпуска, если я правильно помню.

Насчёт "квадрата", вы правы.
"Квадрат"-26-Б, явно, создан на основе 20-Б(ДОРОЖНЫЙ) большинство корпусных элементов у них общие.

Кстати, истины ради у 17-Б и ранних МИР-ов пипка тоже фиксируется замковой шайбой, а так же у "комсомольского значка" .

andr92 16.05.2018 10:15

Приветствую всех! Хочу поделиться своим первым опытом с будильниками.
В общем, перепало бабушкино наследство в виде трех будильников. 2 Славы и 1 Севани.
https://thumb.ibb.co/i9WZVd/1.jpghttps://thumb.ibb.co/cix8qd/2.jpghttps://thumb.ibb.co/bzyEVd/3.jpghttps://thumb.ibb.co/mCh8qd/4.jpghttps://thumb.ibb.co/mCTRbJ/5.jpg
Славы не ходили, а Севани еле шел, с заряженной под максимум пружиной.
К моему удивлению, перебирать их оказалось довольно просто. Сложнее всего оказалось устанавливать мосты на места так, чтобы все цапфы аккуратно попали в отверстия.
Левая, золотистая Слава, оказалась в довольно поношенном внешне состоянии. Хотя она должна быть "свежее" правой. Оно не просто не ходило, заряд пружины сразу спускался, скачками, а еще не вращалась часовая стрелка. Но все оказалось просто: минутный триб, с передачей на часовую стрелку, заклинило зелеными окислами, непонятно как образовавшимися, а на анкерной вилке обнаружил покосившийся вниз камень... Легким движением пинцета он сам встал на место, и держится достаточно крепко, чему я очень удивился. Не понятно, каким образом могло "выбить" вниз один из камней анкерной вилки? Там ведь усилия в другие стороны направлены. Осталось загадкой. После чистки и смазки, будильник пошел! Запас хода оказался 32 часа, вместо паспортных 36, т.е. пружина, видимо, несколько уставшая.
Правая Слава, по идее, более старая, но состояние гораздо лучше. После чистки и смазки тоже пошла без проблем, запас хода 37 часов. Выяснил, что у нее должна быть ракета. Также встречал упоминание, что сзади должна быть полукруглая хромированная крышка, половинка глобуса, но фото не нашел. Если и была, то потеряна вместе с ракетой. Я думаю, что была, т.к. это объясняет отсутствие защитной шторки на "градуснике" баланса. Я прав?
Механизм Севани впечатлил брутальностью, количеством и толщиной латуни. Рационализаторы тут явно не побывали! Этот будильник использовался десятилетиями, ежедневно, года так до 2005, как минимум. По ходу разборки делал фото для себя, на всякий случай, решил выложить.
https://thumb.ibb.co/bSpXGJ/6.jpghttps://thumb.ibb.co/fxh8qd/7.jpghttps://thumb.ibb.co/f0sxiy/8.jpghttps://thumb.ibb.co/majXGJ/9.jpghttps://thumb.ibb.co/gNeMAd/10.jpghttps://thumb.ibb.co/gJsV3y/11.jpghttps://thumb.ibb.co/kZ3sGJ/12.jpghttps://thumb.ibb.co/dHL6bJ/13.jpghttps://thumb.ibb.co/jJjA3y/14.jpg
Смазка высохла. Ангренаж был смазан чем-то красным, а пружины и механизм боя - какой-то густой черной дичью! Типа как машинное масло, в состоянии отработки. Пахло оно, кстати, так же. После чистки и смазки, механизм тоже ожил! Запас хода оказался 43 часа, вместо положенных 48. Видимо, за столько лет пружина слегка подустала, как у золотистой Славы. Кстати, бой у таких полноразмерных будильников - это ад просто! 28 секунд физической боли (замерил продолжительность). Как и сам механизм, сделано с запасом, видимо, чтобы даже мертвого разбудить:-)
В процессе реанимации Севани возникли вопросы:
1) Из чего изготовлена нить баланса? На вид будто простая медь! Она легко гнется! Я сильно погнул внешний виток, по неаккуратности, в нескольких местах, но кое-как выпрямил, и все заработало. У слав и наручных часов нить баланса закаленная, держащая форму, а тут нить хоть и толще, но гораздо нежнее. Я думал, что все, жопа, но... Самое смешное, сходу получилось практически 12000 тактов! +- единицы. Даже подстраивать не пришлось. Уход за сутки +1 минута, даже чуть меньше. Для механизма с допуском 120 сек это отличный результат, я полагаю. Чувство криворукости после этого вдруг сменилось на "да я походу неплохой часовщик, ядрёна вошь!":-) Надо будет Славы потом поднастроить, что-то я сразу не догадался.
2) Как бывалые часовщики заправляют пружины обратно в механизм? В барабан запихать показалось проще, чем работать с голыми пружинами. Я заманался, боюсь представить себе пружины от каких-нибудь настенных часов.
3) III-65 - дата выпуска или нет? Полистал тему, так и не понял. Но будильник наверняка из 60х.
4) В каком-то старом каталоге для данного будильника указано наличие 4 камней. Два камня на балансе, а где еще два?
5) Почему за столько лет эксплуатации не видно сколь-либо заметного износа? Что у Севани, что у слав. Все зубья в норме, все цапфы сидят плотно, не болтаются. У слав хоть камни, а вот в севани их дефицит. Применялся какой-то особо прочный сплав латуни? И стали для цапф? Имел дело с каким-то современным китайским мех. будильником, который встал колом, спустя около года нечастой эксплуатации. Внутри обнаружил слизанные, обломанные и погнутые зубья, все из тонкого алюминия. А тут десятилетиями ничего не делается, чисти да смазывай! Даже мою криворукость при практически полном отсутствии опыта перенесли без проблем.
6) Применяю для смазки неведомое масло, запасенное батей еще во времена ссср. Со слов бати, скорее всего какое-то приборное. Применялось где-то в авиации. Оно жиденькое, легкое, на открытом воздухе не сохнет и не густеет. Вообще. Хоть 10 лет, хоть 20. Не знаю, что за чудо. Но проверено годами. Я смазывал этим маслом сотни вентиляторов от пк и ноутбуков, в т.ч. особо высокооборотистые, 5-10 т. об. в минуту. Заклинившие кулеры с этим маслом чудом воскресают и работают лучше новых, не дребезжат, стабильно работают годами. Хим. реакций от его воздействия тоже не замечено. Будильникам вроде тоже очень понравилось. Интересно Ваше мнение, может, встречали, применяли такое чудо.

harris1969 16.05.2018 11:38

Цитата:

Сообщение от andr92 (Сообщение 4862278)

В процессе реанимации Севани возникли вопросы:
1) Из чего изготовлена нить баланса? На вид будто простая медь! Она легко гнется! Я сильно погнул внешний виток, по неаккуратности, в нескольких местах, но кое-как выпрямил, и все заработало. У слав и наручных часов нить баланса закаленная, держащая форму, а тут нить хоть и толще, но гораздо нежнее. Я думал, что все, жопа, но... Самое смешное, сходу получилось практически 12000 тактов! +- единицы. Даже подстраивать не пришлось. Уход за сутки +1 минута, даже чуть меньше. Для механизма с допуском 120 сек это отличный результат, я полагаю. Чувство криворукости после этого вдруг сменилось на "да я походу неплохой часовщик, ядрёна вошь!":-) Надо будет Славы потом поднастроить, что-то я сразу не догадался.
2) Как бывалые часовщики заправляют пружины обратно в механизм? В барабан запихать показалось проще, чем работать с голыми пружинами. Я заманался, боюсь представить себе пружины от каких-нибудь настенных часов.
3) III-65 - дата выпуска или нет? Полистал тему, так и не понял. Но будильник наверняка из 60х.
4) В каком-то старом каталоге для данного будильника указано наличие 4 камней. Два камня на балансе, а где еще два?
5) Почему за столько лет эксплуатации не видно сколь-либо заметного износа? Что у Севани, что у слав. Все зубья в норме, все цапфы сидят плотно, не болтаются. У слав хоть камни, а вот в севани их дефицит. Применялся какой-то особо прочный сплав латуни? И стали для цапф? Имел дело с каким-то современным китайским мех. будильником, который встал колом, спустя около года нечастой эксплуатации. Внутри обнаружил слизанные, обломанные и погнутые зубья, все из тонкого алюминия. А тут десятилетиями ничего не делается, чисти да смазывай! Даже мою криворукость при практически полном отсутствии опыта перенесли без проблем.
6) Применяю для смазки неведомое масло, запасенное батей еще во времена ссср. Со слов бати, скорее всего какое-то приборное. Применялось где-то в авиации. Оно жиденькое, легкое, на открытом воздухе не сохнет и не густеет. Вообще. Хоть 10 лет, хоть 20. Не знаю, что за чудо. Но проверено годами. Я смазывал этим маслом сотни вентиляторов от пк и ноутбуков, в т.ч. особо высокооборотистые, 5-10 т. об. в минуту. Заклинившие кулеры с этим маслом чудом воскресают и работают лучше новых, не дребезжат, стабильно работают годами. Хим. реакций от его воздействия тоже не замечено. Будильникам вроде тоже очень понравилось. Интересно Ваше мнение, может, встречали, применяли такое чудо.

1. Какой-то сплав меди. У ранних 5671(СЛАВ) баланс с чёрным волосом, хоть и стальным, тоже легко гнётся и с ним нужно аккуратно обращаться.
2. Хоть и не бывалый часовщик, действую так:вставляю пружину в распущенном состоянии,главное,завести её за все ограничители,пускай внешние витки торчат наружу хоть на 20 см. Потом, когда в механизм установлена анкерная вилка,
подкручиваете пружину и она втягивается, как надо.
Кстати, чёрная смазка,на пружине и осях вала пружины, вполне вероятно-графитная,ей, как раз и положено эти вещи мазать.
3. Да, это 3 квартал 1965г.
4. На балансе 4 камня два сквозных и два опорных.
5. Что-то не верится, что на СЕВАНИ нет следов износа.
Цапфы осей на этом предприятии обрабатывались не особо качественно и они
оставляют выработки на платинах, при интенсивной эксплуатации и не своевременной профилактике.
По этому параметру среди подобного рода будильников(2го класса), самый качественный ВИТЯЗЬ(и другие марки пр-ва РЧЗ).
Кстати, вы внимательно осматривали состояние футоров СЛАВ на ангренажном мосту и соответствующие цапфы осей?
Они, очень часто, тоже бывают изношенными.
Очень хорошо это видно, когда на вычищенном мосте ,смотришь в лупу на футор
на просвет. Если износ мал-виден лёгкий эллипс,если большой, то канава,чуть не миллиметр длиной.
Не изношенная цапфа-ровный цилиндр, изношенная,как погрызена,в месте контакта с футором, образуется тонкая шейка.
При этом даже с этими проблемами будильники как-то могут ходить.
Возможно, что они у вас есть, поэтому они и не выхаживают положенного времени, т.к. если всё нормально,они ходят несколько дольше положенных 36 часов.
6.Если не окисляется и не сохнет, то вполне годится для подобных будильников.
Но если оно сильно жидкое, то его целесообразнее использовать на балансе,анкерной вилке и анкерном колесе, а на других осях можно применять бытовое масло(для швейных машинок).

У будильника типа "глобус" должна быть полусферическая байонетная декоративная крышка с изображением континентов(америк нет).
Шторки на регуляторе баланса нет лишь потому, что ваш будильник позднего выпуска, без даты на механизме
и там уже стали вводить всякие технологические упрощения, для экономии.

Mick NC 17.05.2018 19:25

Вложений: 1
А с какого года пошли ""одноногие" Славы? У меня самая старая 2 кв. 1967г.

borismetelsky 17.05.2018 21:41

Цитата:

Сообщение от andr92 (Сообщение 4862278)
Приветствую всех! Хочу поделиться своим первым опытом с будильниками.
В общем, перепало бабушкино наследство в виде трех будильников. 2 Славы и 1 Севани.
https://thumb.ibb.co/i9WZVd/1.jpghttps://thumb.ibb.co/cix8qd/2.jpghttps://thumb.ibb.co/bzyEVd/3.jpghttps://thumb.ibb.co/mCh8qd/4.jpghttps://thumb.ibb.co/mCTRbJ/5.jpg
Славы не ходили, а Севани еле шел, с заряженной под максимум пружиной.
К моему удивлению, перебирать их оказалось довольно просто. Сложнее всего оказалось устанавливать мосты на места так, чтобы все цапфы аккуратно попали в отверстия.
Левая, золотистая Слава, оказалась в довольно поношенном внешне состоянии. Хотя она должна быть "свежее" правой. Оно не просто не ходило, заряд пружины сразу спускался, скачками, а еще не вращалась часовая стрелка. Но все оказалось просто: минутный триб, с передачей на часовую стрелку, заклинило зелеными окислами, непонятно как образовавшимися, а на анкерной вилке обнаружил покосившийся вниз камень... Легким движением пинцета он сам встал на место, и держится достаточно крепко, чему я очень удивился. Не понятно, каким образом могло "выбить" вниз один из камней анкерной вилки? Там ведь усилия в другие стороны направлены. Осталось загадкой. После чистки и смазки, будильник пошел! Запас хода оказался 32 часа, вместо паспортных 36, т.е. пружина, видимо, несколько уставшая.
Правая Слава, по идее, более старая, но состояние гораздо лучше. После чистки и смазки тоже пошла без проблем, запас хода 37 часов. Выяснил, что у нее должна быть ракета. Также встречал упоминание, что сзади должна быть полукруглая хромированная крышка, половинка глобуса, но фото не нашел. Если и была, то потеряна вместе с ракетой. Я думаю, что была, т.к. это объясняет отсутствие защитной шторки на "градуснике" баланса. Я прав?
Механизм Севани впечатлил брутальностью, количеством и толщиной латуни. Рационализаторы тут явно не побывали! Этот будильник использовался десятилетиями, ежедневно, года так до 2005, как минимум. По ходу разборки делал фото для себя, на всякий случай, решил выложить.
https://thumb.ibb.co/bSpXGJ/6.jpghttps://thumb.ibb.co/fxh8qd/7.jpghttps://thumb.ibb.co/f0sxiy/8.jpghttps://thumb.ibb.co/majXGJ/9.jpghttps://thumb.ibb.co/gNeMAd/10.jpghttps://thumb.ibb.co/gJsV3y/11.jpghttps://thumb.ibb.co/kZ3sGJ/12.jpghttps://thumb.ibb.co/dHL6bJ/13.jpghttps://thumb.ibb.co/jJjA3y/14.jpg
Смазка высохла. Ангренаж был смазан чем-то красным, а пружины и механизм боя - какой-то густой черной дичью! Типа как машинное масло, в состоянии отработки. Пахло оно, кстати, так же. После чистки и смазки, механизм тоже ожил! Запас хода оказался 43 часа, вместо положенных 48. Видимо, за столько лет пружина слегка подустала, как у золотистой Славы. Кстати, бой у таких полноразмерных будильников - это ад просто! 28 секунд физической боли (замерил продолжительность). Как и сам механизм, сделано с запасом, видимо, чтобы даже мертвого разбудить:-)
В процессе реанимации Севани возникли вопросы:
1) Из чего изготовлена нить баланса? На вид будто простая медь! Она легко гнется! Я сильно погнул внешний виток, по неаккуратности, в нескольких местах, но кое-как выпрямил, и все заработало. У слав и наручных часов нить баланса закаленная, держащая форму, а тут нить хоть и толще, но гораздо нежнее. Я думал, что все, жопа, но... Самое смешное, сходу получилось практически 12000 тактов! +- единицы. Даже подстраивать не пришлось. Уход за сутки +1 минута, даже чуть меньше. Для механизма с допуском 120 сек это отличный результат, я полагаю. Чувство криворукости после этого вдруг сменилось на "да я походу неплохой часовщик, ядрёна вошь!":-) Надо будет Славы потом поднастроить, что-то я сразу не догадался.
2) Как бывалые часовщики заправляют пружины обратно в механизм? В барабан запихать показалось проще, чем работать с голыми пружинами. Я заманался, боюсь представить себе пружины от каких-нибудь настенных часов.
3) III-65 - дата выпуска или нет? Полистал тему, так и не понял. Но будильник наверняка из 60х.
4) В каком-то старом каталоге для данного будильника указано наличие 4 камней. Два камня на балансе, а где еще два?
5) Почему за столько лет эксплуатации не видно сколь-либо заметного износа? Что у Севани, что у слав. Все зубья в норме, все цапфы сидят плотно, не болтаются. У слав хоть камни, а вот в севани их дефицит. Применялся какой-то особо прочный сплав латуни? И стали для цапф? Имел дело с каким-то современным китайским мех. будильником, который встал колом, спустя около года нечастой эксплуатации. Внутри обнаружил слизанные, обломанные и погнутые зубья, все из тонкого алюминия. А тут десятилетиями ничего не делается, чисти да смазывай! Даже мою криворукость при практически полном отсутствии опыта перенесли без проблем.
6) Применяю для смазки неведомое масло, запасенное батей еще во времена ссср. Со слов бати, скорее всего какое-то приборное. Применялось где-то в авиации. Оно жиденькое, легкое, на открытом воздухе не сохнет и не густеет. Вообще. Хоть 10 лет, хоть 20. Не знаю, что за чудо. Но проверено годами. Я смазывал этим маслом сотни вентиляторов от пк и ноутбуков, в т.ч. особо высокооборотистые, 5-10 т. об. в минуту. Заклинившие кулеры с этим маслом чудом воскресают и работают лучше новых, не дребезжат, стабильно работают годами. Хим. реакций от его воздействия тоже не замечено. Будильникам вроде тоже очень понравилось. Интересно Ваше мнение, может, встречали, применяли такое чудо.

как вам советовал Harris 1969 посмотрите внимательно бронзовые втулки на славе. износ скорее всего есть.поэтому и ходят меньше паспортного срока.Что же касается будильников севани ,то у меня их было штук 30 разных годов выпуска.и износ был у всех без исключения.может вы не обратили внимания.трибы лучше проверить на износ и полирнуть нулевкой или грубым войлоком.

Цитата:

Сообщение от Mick NC (Сообщение 4864920)
А с какого года пошли ""одноногие" Славы? У меня самая старая 2 кв. 1967г.

У меня такая же. старше не встречалось еще.:)

borismetelsky 18.05.2018 15:48

Вложений: 3
Здравствуйте форумчане.Достался мне такой будильник Витязь.Был очень грязный.но совершенно без износа.Промыл смазал и он пошел.Непонятно какого он года выпуска.На платине номер и загадочные цифры 1.4.Подскажите а что они означают?

siealex 19.05.2018 01:14

1 квартал 1964 или 1974. Они одно время обозначали только последнюю цифру года.

borismetelsky 19.05.2018 16:34

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 4866881)
1 квартал 1964 или 1974. Они одно время обозначали только последнюю цифру года.

Спасибо.скорее всего 74 или даже 84 годов.Выработок нет вообще ни на штифтах и не в платинах.или же очень долго лежал у людей.

Assiris 19.05.2018 22:34

У меня тоже есть парочка Витязей с "зашифрованной" датой. Склоняюсь к варианту восьмидесятых годов. На одном клеймо 4.8 на другом 1.8 Второй кстати такой же как показал borismetelsky.


Часовой пояс UTC +3, время: 09:32.

© 1998–2024 Watch.ru