Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Карманные часы Молния (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=728)

jurij36 21.11.2021 10:18

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6355266)
никакой антимагнитной защиты нейзильбер не дает

С этим согласен, дал маху. Пыльник защищает в соответствии со своим названием в основном от пыли, да ещё может быть от брызг.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6355294)
А вы точно не перепутали мнение маркетологов, выдаваемое за мнение инженеров, с мнением инженеров?

Не знаю маркетологи ли виноваты но я в своей небольшой практике сталкивался с намагниченностью спирали дважды: молнии К-36 и 3602, наблюдался учащённый ход и слипание витков просматривалось.

uhrolog 21.11.2021 11:37

Вам бы лишь с кем-нибудь подраться и помериться... Живите мирно!

nevenbekriev 21.11.2021 23:41

Юрий, спирали советских часов, как и всех современных часов сделаны из инвара или елинвара или им подобных славов. Ето магнитно мягкий материал. Тоесть - у него есть магнитные свойства - он подобно железу, взаимодействует с магнитным полем, прилепает к магниту. Но после как вышел из магнитного пля, у него не остается магнетизм. Тоесть - его нельзя намагнитить. Часы с такой спиралю, которые имеют надпись ' анимагнитные', не могут работать нормально в магнитное поле, но после выхода из него, будут работать как положено. В такие часы анкерная вилка сделана не из стали, а из нейзельбера, как и сам обод баланса. В балансе можно намагнитить только ось баланса, а в механизме можно намагнитить всех стальных деталей. Если спрраль слипается, значит ее нужно хорошо помыть и высушить. Если витки спирали слиплись, при попытки размагничивания она станет вибрировать и может витки разделятся, а Вы можете подумать, что спираль размагнитилась... Бывает в тоньких механизмов, что градусник намагничивается и из за етого спираль, как она находится в его магнитное поле, слипается или прямо залипает к мост, но ето другое дело.

jurij36 23.11.2021 07:46

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 6355815)
Бывает в тоньких механизмов, что градусник намагничивается и из за етого спираль, как она находится в его магнитное поле, слипается или прямо залипает к мост, но ето другое дело.

У меня был подобный случай с часами "Молния" 3602, желтый механизм, выпущенный вероятно в 1995 году. Волосок изначально был намагничен и после размагничивания, и сборки, через некоторое время намагничивался снова. В итоге я выяснил, что сильно намагничена задняя крышка часов (она оказалась выполненной из стали, плакированной хромом) и пружина откидывания крышки. Размагнитить их не удалось. От намагничивания волоска удалось избавиться только после замены крышки и пружины.

federman 02.12.2021 19:16

прошу прощения у модераторов. На Авито продают:Старинные серебряные часы "Гострест Точмех. Москва Объявление помещено 30.11. Может быть кому то будет интересно. Ссылку не даю - легко будет найти поместив выделенный мной текст в Поиске

bronco812 03.12.2021 08:23

Цитата:

Сообщение от federman (Сообщение 6364888)
прошу прощения у модераторов. На Авито продают:Старинные серебряные часы "Гострест Точмех. Москва Объявление помещено 30.11. Может быть кому то будет интересно. Ссылку не даю - легко будет найти поместив выделенный мной текст в Поиске

Во-первых, за спам тут банят. Во-вторых, это тема про Молнии. В-третьих, к Точмеху это по ссылке отношения никакого не имеет

skyforce 06.12.2021 19:14

Вложений: 1
Интересно, чем вдохновлялись или руководствовались разработчики этих стрелок...Символ плодородия, отец и сын...:D
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1638807032

oldfox 21.12.2021 01:42

Вложений: 1
Вот такую принёс вам показать
http://forum.watch.ru/attachment.php...3&d=1640037302

http://forum.watch.ru/attachment.php...4&d=1640037302

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1640038017

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 25 МИН --------

Цитата:

Сообщение от jurij36 (Сообщение 6355281)
На одной чаше весов мнение инженеров известных часовых компаний, бьющихся над проблемой намагничивания "волоска", на другой чаше - ваше. Судите сами кому можно верить больше. Ничего личного.

Юрий, не спорьте. Не спорьте просто так с людьми, которые говорят вещи явно не с потолка. Спорьте когда у вас есть хорошие аргументы, например, 1-3 уровня пирамиды Грэма.
Те же инженеры известных часовых компаний могут так биться, чтобы иметь:
- маркетинговое преимущество перед другими компаниями.
- поднять точность до очень высокой, до долей секунд в сутки.
- просто идут в ногу со временем тестируя новые материалы.

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 6355266)
Ну и само собой никакой антимагнитной защиты нейзильбер не дает. Для магнитного поля он что есть, что нет. Все антимагнитные вставки стальные. Они то как раз для магнитных полей непроницаемы. Ну, до определенной степени.

Тут неправы вы. Любой метал - проводник. И внутри любого замкнутого контура из проводника поток э-м поля равно нулю. По такому принципу работает клетка Фарадея.
Так что да, пыльник защищает от пыли, так как от э-м. поля защищает уже и задняя крышка.
Проблема была сделать именно замкнутый контур - поэтому в антимагнитной ракете под циферблатом была ещё вставка, которая делала "ячейку", где находится механизм, замкнутой.
Дальше уже используют разные сплавы, где вихревые токи меньше, и т.д., но это уже ловля блох.

Цитата:

Сообщение от skyforce (Сообщение 6342708)
Приветствую, уважаемые форумчане!
Приобрел недавно Молнию с паровозом и сразу появилось несколько вопросов. Думаю смысла создавать отдельную тему нет, часы не редкие, спрошу здесь:
1) Пыльник под задней крышкой. В моем экземпляре его нет, но посадочное место присутствует. Из какого металла он изготавливался? И какая его функция? Слышал версию, что для антимагнитной защиты, но у этих часов пластиковый циферблат...
2) Футор. Он съемный или нет? Какой метод крепления? Можно ли переставить с другого корпуса?
3) Колесо баланса имеет более темный цвет (похожий на бронзу) в отличии от других колес механизма (обычный цвет латуни). Означает ли это, что баланс скорее всего менялся?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1636122322
4) Стекло. Форма не стандартная, в верхней части оно более выпуклое. Это особенность этой модели, брак производства или предыдущий владелец сточил его, например, убирая царапину?
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1636122322
5) Цепочка. Какие разновидности цепочек шли к часам Молния?

1. Утерян, скорее всего. Он от пыли. были разные - и со штамповкой, и без.
2. Что вы понимаете под футором?
3. Скорее всего нет.
4. Скорее всего от времени или от температуры погнулось.
5. Такого я не знаю, и думаю мало кто обращал внимание. Соберите информацию, это интересно.

lexei 21.12.2021 09:58

Цитата:

Сообщение от oldfox (Сообщение 6381072)

Тут неправы вы. Любой метал - проводник. И внутри любого замкнутого контура из проводника поток э-м поля равно нулю.

Я надеюсь вы не в Сколково работаете...

jurij36 21.12.2021 11:30

Вложений: 3
Кому-нибудь приходилось видеть начинку часов ниже. Судя по надписи на циферблате - антимагнитные. Каким способом в них достигалась антимагнитная защита?


Часовой пояс UTC +3, время: 14:05.

© 1998–2024 Watch.ru