Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

rawlyk2 04.08.2020 12:35

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 5918505)
Не понял почему фотографии перевернулись, не могу исправить. Но в продолжении темы, у часов отсутствуют ети детальки.
1. Как определить какого размера и вида пойдут на мои часы, и откуда достать.
Спасибо

Вложение 3015780

Вложение 3015781

Вложение 3015782


Написал в личку.
С ув. Юрий

vardarak 04.08.2020 14:49

Спасибо большое за разьяснения, но вопрос остался. Длина пендельфедера я думаю разная для разных часов. 15мм между дырочками в пендельфедере будут работать на моих часах? Я в ebay видел 15мм на продажу. По поводу рычага тот же вопрос- длина принципиальна?
https://www.ebay.com/itm/OLD-ORIGINA...c82c%7Ciid%3A1

https://www.ebay.com/itm/NOS-Gustav-...c82c%7Ciid%3A1

Спасибо за Ваше терпение.

Krysin 04.08.2020 15:15

То, что вы выложили с ебей подойдет к Вашим часам. Вот только за все около 30$ . не так мало. Ну если устраивает , то берите.

arhistratig 04.08.2020 17:13

Зачем из за бугра покупать копеечные запчасти, которые и здесь продаются?

vardarak 05.08.2020 07:46

Добрый день, самому не в радость брать с ебей, своими родней конечно, просто пока не владею техникой полностью. Залез в мешок, там какие то лоты, какие то условия, не знаешь как оплачивать, да и вне россии многие не отправляют. Вот сижу обучаюсь покупке в национальной площадке. Сам бы рад подешевле, т.ч если кто подскажет, поможет буду благодарен.
С уважением:)

Savsv 05.08.2020 12:04

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 5919290)
Добрый день, самому не в радость брать с ебей, своими родней конечно, просто пока не владею техникой полностью. Залез в мешок, там какие то лоты, какие то условия, не знаешь как оплачивать, да и вне россии многие не отправляют. Вот сижу обучаюсь покупке в национальной площадке. Сам бы рад подешевле, т.ч если кто подскажет, поможет буду благодарен.
С уважением:)

Добрый день. На ебей тоже не все отправляют в другие страны. Обязательно читайте условия доставки и оплаты.

Alex2051 05.08.2020 12:21

У меня был случай - нашёл деталь, а австралии. И за границу не отправляет. Нашёл знакомого, у которого родственники там. Своими расспросами достал продавца, он в итоге отправил на тот адрес деталь бесплатно. Я поверил в людей тогда...
А если объективно, то наши аукционеры очень ленивы. Каждое объявление заканчивается словами "состояние на фото". Очень редко лот описан и отфотографирован нормально. А на ебее люди потренерованнее. И с оплатой все проще и надёжнее. И на счет цены, часто даже мелочи дешевле покупать, чем на мешках.

arhistratig 05.08.2020 12:30

Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5919501)
У меня был случай - нашёл деталь, а австралии. И за границу не отправляет. Нашёл знакомого, у которого родственники там. Своими расспросами достал продавца, он в итоге отправил на тот адрес деталь бесплатно. Я поверил в людей тогда...
А если объективно, то наши аукционеры очень ленивы. Каждое объявление заканчивается словами "состояние на фото". Очень редко лот описан и отфотографирован нормально. А на ебее люди потренерованнее. И с оплатой все проще и надёжнее. И на счет цены, часто даже мелочи дешевле покупать, чем на мешках.

Возможно и так. Но иногда деталь стоит не дорого но за пересыл в 2-3 раза и больше, дороже.

rawlyk2 09.08.2020 10:19

Вложений: 3
Всем доброго времени суток!
Пару дней назад прикупил на аукционе вот такого Беккера. Обошлась покупка в $27. Пока часики ко мне едут фото только с сайта (два первых). На третьем фото образец недостающей минутной стрелки (изготовим). Маятник тоже есть, дожидался своего часа 40 лет. Конечно руки к часам необходимо приложить, но за то будем иметь очень даже неплохие часики с 54-м маятником. Прошу Ваше мнение.

arhistratig 09.08.2020 10:35

За 1990р неплохой экземпляр для реставрации, есть над чем поработать, получатся красивые часики, большие. Такая цена вместе с доставкой?

rawlyk2 09.08.2020 11:44

Без доставки.

Krysin 10.08.2020 10:00

Юра здравствуй. На твоем фото цифера с двумя стрелками - часы жильные и постарше твоих пружинных. Поэтому минутная стрелка в твоих была попроще не с таким ажурным тыльным окончанием .

rawlyk2 10.08.2020 10:08

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5924143)
Юра здравствуй. На твоем фото цифера с двумя стрелками - часы жильные и постарше твоих пружинных. Поэтому минутная стрелка в твоих была попроще не с таким ажурным тыльным окончанием .

А что было изначально в моём Беккере? По какому образцу делать стрелку?

Krysin 10.08.2020 10:17

Вложений: 4
Думаю, что вот такие стрелки там были.

aleks1960 10.08.2020 10:25

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5924159)
Думаю, что вот такие стрелки там были.

Согласен на 100 процентов, такие узнаваемые стрелки от ГБ.

rawlyk2 10.08.2020 11:13

На моих циферблат 18 см, нужна пара к оставшейся часовой стрелке, или делать новую пару?

Krysin 10.08.2020 11:23

На моем первом фото циферблат у " берлинера", тоже 18.
А, что там не так с часовой, что бы ее переделывать или она паянная?

aleks1960 10.08.2020 11:31

Вложений: 1
Вот такие же и на моём берлинере, и тоже 18см.

rawlyk2 10.08.2020 11:37

Теперь всё понятно. Нужно сделать хвостовичок стрелки поскромней (как на Ваших фото).
СПАСИБО.

TatynaS 11.08.2020 23:45

Вложений: 5
Как я люблю дарственные таблички, гарантийные талоны и всё-такое.
Вот довоенные часики 1914 года продажи https://www.ebay.de/itm/f90e35-Jugen...YAAOSwu5BfMtDe

Вложение 3022039 Вложение 3022040 Вложение 3022041 Вложение 3022042 Вложение 3022043

valler 16.08.2020 20:27

циферблат
 
Вложений: 3
Приветствую,предлагают Густав Беккер.Смущает циферблат .Есть мнение что циферблат напечатанный.Шелкография.Вживую не видел .Для примера последнее фото новодел 100%.Помогите разобраться.

Krysin 16.08.2020 21:09

Как на меня, часы 1930годов и цифер там соответствующий (потертый и ободранные цифры). С чего вы решили , что он новодельный. Там на нем сплошные следы бытования.

aleks1960 16.08.2020 21:17

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5930796)
Там на нем сплошные следы бытования.

Согласен на все 100%

valler 16.08.2020 21:38

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5930796)
Как на меня, часы 1930годов и цифер там соответствующий (потертый и ободранные цифры). С чего вы решили , что он новодельный. Там на нем сплошные следы бытования.

Добрый вечер .Смущает желтый цвет-маятник был посеребрянный.качество изготовления.на 1 фото оригинал из коллекции.на 2 фото напечатанный лет 10 назад.Следы бытования легко устроить)Что скажете?С уважением,Владимир.

Krysin 17.08.2020 07:53

Я, все таки думаю , что это оригинал (цифер) . Уж очень много там нюансов, которые как вы пишете(легко устроить) - устроить легко, а зачем их устраивать на не дорогих часах? А маятник может быть и не их (покрайней мере линза). Поменяли под стать циферу, что бы более менее смотрелось.

uri2804 26.08.2020 13:14

Вложений: 4
Добрый день уважаемые форумчане.Вот такой вопрос по жильному Густаву Беккеру. Часы висят у моей жены и девушка иногда забывает их заводить .Когда начинает заводить то гири в самом низу а девушка крутит стрелку допустим с 10-00 до 19-00 и в это время нижняя часть рычага с гребенкой смешается к центру оси счетного колеса . гребенка выходит из зацепления и когда она начинает поднимать гири то часы начинают бить без остановки. При осмотре платины я увидел одно отверстие сквозное а чуть ниже глухое (как будто там обломан винт.) А теперь собственно вопрос-должен ли стоять какой либо ограничитель для этого рычага с гребенкой. Я в сквозное отверстие вставил швейную иглу .Но может быть там должен стоять заводской ограничитель? или никаких ограничителей быть не должно? Игла роль ограничителя выполняет отлично но ведь это самоделка и так быть не должно

Krysin 26.08.2020 13:58

Вложений: 2
Там должен стоять заводской ограничитель , как на первом фото или ограничителем является заводной штырь катушки боя, как во втором случае ( примерно так, гребенка с меха с первого фото)

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 12 МИН --------

Вместо иголки забейте штырек в отверстие, как ограничитель. По высоте он 8-10 мм.(стальной)

uri2804 26.08.2020 13:59

Уважаемый Krysin спасибо за фото.Я теперь понял что у меня отсутствовал заводской ограничитель

SASAKIEV 12.09.2020 13:11

Вложений: 7
Добрый день коллеги,прошу помощи в определении оригинальности часов,
они ко мне неудачно доехали,треснуло стекло и не могу понять как крепится маятник
заранее благодарен
с ув. Александр

Krysin 12.09.2020 13:43

Здравствуйте , что вы имеете в виду под оригинальностью этих часов. ? Нижняя обвьязка коробки мне видится не родной , а новодельной , да и весь корпус, какай то не законченный (делали (реставрировали) да не доделали). Зеленая леска - почерк продавца на всех его часах, которые он продает и еще должна быть холодная сварка (серая субстанция) вместо пайки. Все ли в комплекте от этих часов (от одних) , тоже под вопросом. Для того , что бы обьяснить как маятник подвешивается, надо увидеть кронштейн механизма, а на фото его нет. К такому блочку и ключ с подобными буквами должен быть, а иногда и кронштейн в виде якоря и букв GB.
С уважением, Александр.

SASAKIEV 12.09.2020 20:26

на 3м фото кронштейн в виде якоря выше гири?

Krysin 12.09.2020 20:31

На третьем фото выше гири это называется блочок на нем гиря и весит. А кронштейн это то на что в корпусе устанавливается механизм часов.

SASAKIEV 13.09.2020 10:46

Вложений: 7
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5958406)
На третьем фото выше гири это называется блочок на нем гиря и весит. А кронштейн это то на что в корпусе устанавливается механизм часов.

Если Вы про пимпик сверху,то тогда у меня большие сомнения что они ходили при такой комплектации,что Вы скажите уважаемый?

Krysin 13.09.2020 12:53

Стоит самодельный кронштейн и пимпик (как вы его называете) для пендельфедера (он у вас на месте). Вполне часы могли ходить.
Я не знаю, как у вас, а у меня в Киеве , за ответы на вопросы обычно благодарят.

TatynaS 14.09.2020 23:12

Вложений: 2
Ранний GB 7042 с обозначением качества на механизме 1 Q (картинки с польского форума):

Вложение 3047447 Вложение 3047448

Krysin 15.09.2020 05:37

Вложений: 3
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, почему мех с 7042 номером (1862год) без клейма GB? Почему платины без накладных мостов , а позиционируются обозначением качества 1Q(это не Ленц ) да и год, когда появятся такие обозначения, наступит позже (через~ 20лет) . Шрифт цифр не Беккеровский.
Это по виду Беккер, но с надписями, явно , перемудрили.
Вот, фото с интернета(на форуме они то же были) жильного Беккера. Выводы делайте Сами.

TatynaS 15.09.2020 22:39

Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5960567)
Здравствуйте. Хотелось бы узнать, почему мех с 7042 номером (1862год) без клейма GB? Почему платины без накладных мостов , а позиционируются обозначением качества 1Q(это не Ленц ) да и год, когда появятся такие обозначения, наступит позже (через~ 20 лет) . Шрифт цифр не Беккеровский.
Это по виду Беккер, но с надписями, явно , перемудрили.
Вот, фото с интернета(на форуме они то же были) жильного Беккера. Выводы делайте Сами.

Александр, добрый вечер!

А какой самый ранний с/номер был у маркированного GB?

Накладные мосты появились у GB ~ в 1871 году.

Нет данных, что идея маркировки качества механизмов родилась именно у Lenzkirch. У GB эти обозначения продержались недолго в тот период когда они производили по две сотни часов в месяц, а Lenzkirch использовал её когда производил несколько тысяч часов в месяц.

И, вообще, любой продавец знает, что у него должно быть на выбор как минимум два варианта товара. Например, хороший и очень хороший; хороший и разный.

Я думаю, что в тот период Gustav Becker на механизмы Lenzkirch даже не смотрел. Ведь фирма GB ориентировалась на австрийские жильники, а Lenzkirch - на французские пружинные механизмы.

Шрифт у ранних механизмов менялся очень часто.
К сожалению, очень мало ранних беккеровских механизмов для того чтобы выделить общие черты для каждого года. Поэтому сравнивать и анализировать надо с учётом косвенных улик: корпусов, кронштейнов, стрелок, маятников и т.д и т.п.
У поляков очень большая тема https://zegarkiclub.pl/forum/topic/5...stava-beckera/

У меня в базе есть ещё один ранний первокачественный механизм GB:

Вложение 3048371Вложение 3048373 Вложение 3048374Вложение 3048375 Вложение 3048372

С уважением, Татьяна

Krysin 15.09.2020 23:18

Спасибо Татьяна за разьяснение. Я не в Вашем посте сомневался. Мне этот вопрос, тоже, очень интересен. Я не сомневался, что мех Беккеровский с номером 7042, но почему он без клейма.? А стрелки , кронштейны и т .п. (косвенные улики) это "да" но за более чам 150лет их могли на этих двух мехах и менять несколько раз.
И все же, когда появляется первое клеймо (на каком номере меха) и в каком году у Беккера?
Или это клеймение в немцев было к чему то приурочено, или их обязали его ставить в определенном году, или они вышли на другие (внешние)рынки, а это предусматривало наличие клейма, или , что то еще?
И еще, какие то номера в этих "первокласных" мехов интересные 6041, 7042 - это как -совпадение.?

TatynaS 15.09.2020 23:44

Вложений: 4
У меня самый ранний маркированный GB 18_604.

Вложение 3048439 Вложение 3048440 Вложение 3048441

Это уже после выхода из состава GB части сотрудников и образования фирмы Endler, у которой почти в то же время использовалось клеймо с якорем и литерами EC:

Вложение 3048442

TatynaS 16.09.2020 07:45

Вложений: 1
Добрый день!

Польский коллега разместил фото механизма со 2-ым сортом:

Вложение 3048503


Часовой пояс UTC +3, время: 19:50.

© 1998–2024 Watch.ru