Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Ученые в США подтвердили существование гравитационных волн, предсказанное Эйнштейном. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=317280)

Baroque 18.02.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3569069)
в какой-то мере говорит. А что есть клерикализация, как не усиление роли церкви в обществе и ее вмешательство в светскую жизнь?

Я не вижу как церковь вмешивается в светскую жизнь.
В школах не учат молиться и не призывают ходить в церковь.
Изучение фашизма или других явлений в истории совсем не значит насаждение этих явлений

Victorius76 18.02.2016 16:15

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3569085)
Теология и богословие - это одно и то же!!!!!

Да понятно, что одно и тоже. Только как предмет, существует в формулировке "Богословие".

Drinkinss 18.02.2016 16:16

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569092)
Я не вижу как церковь вмешивается в светскую жизнь.
В школах не учат молиться и не призывают ходить в церковь.
Изучение фашизма или других явлений в истории совсем не значит насаждение этих явлений

Почитайте критику учебника по основам религиозных культур. Там догматический проповеднический текст. А не как бы "научное" изучение того, о чем вещает тот или иной апокриф. Если формально это не ставится целью, то это вовсе не значит что пропаганда не ведется.

Официальными целями изучения истории вкпб, макрсизма ленинзма и проч - тоже были не пропаганда и промывание мозгов, а просто информирование граждан, чтоб они знали кто на каком сьезде что сказал, что там написано про базис и надстройку и т п. Иначе в компании других граждан их сочтут неграмотными людьми со скудным кругозором.

Victorius76 18.02.2016 16:17

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3569069)
Но не нужно махать ею в общественных местах и тем более подсовывать детям

Полностью согласен. Что интересно, как правило, этот вопрос выставляют напоказ, да ещё и кичатся этим люди невежественные и не имеющие этой самой веры.

Baroque 18.02.2016 16:19

Цитата:

Сообщение от Drinkinss (Сообщение 3569096)
Почитайте критику учебника по основам религиозных культур

Ок врядли я стану это читать
)))
Почитайте тоже Кураева по этому вопросу
http://diak-kuraev.livejournal.com/46628.html

Drinkinss 18.02.2016 16:21

Цитата:

Сообщение от Victorius76 (Сообщение 3569100)
Полностью согласен. Что интересно, как правило, этот вопрос выставляют напоказ, да ещё и кичатся этим люди невежественные и не имеющие этой самой веры.

Ну про культуру воцерковленности - это отдельная тема... Про то как все сначала в проруби купаются, а потом идут в баню чтоб пожрать, выпить водки и отметить крещение...

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569108)
Ок врядли я стану это читать
)))
Почитайте тоже Кураева по этому вопросу
http://diak-kuraev.livejournal.com/46628.html

Я хорошо знаком с его позицией по этому вопросу и в любом серьезном споре с серьезными оппонентами его разносят в пух и прах с его аргументами про ОПК.

В чем отличие от истории цк кпсс и зачем это все детям в средней школе - я пока не улавливаю.

дюрбахлер 18.02.2016 16:28

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569092)
Я не вижу как церковь вмешивается в светскую жизнь.
В школах не учат молиться и не призывают ходить в церковь.
Изучение фашизма или других явлений в истории совсем не значит насаждение этих явлений


Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569108)
Ок врядли я стану это читать
)))
Почитайте тоже Кураева по этому вопросу
http://diak-kuraev.livejournal.com/46628.html

А почитай! Сразу поймешь, что этот учебник не изучение истории религии, а ее насаждение.


Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569092)
Я не вижу как церковь вмешивается в светскую жизнь.В школах не учат молиться и не призывают ходить в церковь.

Ну да... Конечно. Вот ШКОЛЬНЫЙ УЧЕБНИК,

Урок 4 курса «Основы Православной культуры» . Православная молитва
Вы узнаете:
– Что такое православие

– Что значит слово благодать

– Кто такие святые

– О молитве Отче наш

Слово православие означает это умение правильно славить Бога, то есть молиться.

Люди называют Бога своим Господом (Господином). Поэтому к Богу они обращаются не с требованиями, а с мольбой. И потому обращение к Богу называется молитва.

Молитва противоположна магии. Если человек полагает, что он знает некие заклинания и формулы, которые навяжут его волю духам или Богу, значит, он встал на путь магии или колдовства. Во всех мировых религиях это считается недостойным и опасным путем.

У православных людей есть три вида молитвы.

Самая распространенная молитва – это просьба. «Подай, Господи».

Молитва-просьба – это прошение у Бога помощи и разных благ. Чаще всего начинают с житейских благ: здоровья или успеха.

Но, мудрея, человек начинает просить у Бога иных, духовных благ. Он просит избавить от трусости, уныния, лени, раздражительности… Это просьба о защите.

Есть и просьба о духовных дарах: верующий просит у Бога прибавления ума и любви. А еще – о том, чтобы Бог чаще давал ощутить человеку Свою близость.

Более редкая молитва – благодарение. Редкая потому, что люди чаще просят, чем благодарят. Получив желаемое, мы часто забываем поблагодарить. Так и в отношениях людей между собой, и в отношениях людей с Богом.

Самая высокая молитва – славословие. В такой молитве человек просто переживает радость от своей встречи с Богом, ликует. Переходя к славословию, в православных храмах часто поют: «Аллилуйя!» («Слава Богу»).

Произнося такую молитву, человек не думает о своих интересах. Именно бескорыстная радость – самая сильная и чистая. Можно радоваться новой игрушке или вещи. Но есть такие поводы для радости, которые нельзя унести к себе домой. Разве можно унести красивый закат, радугу, запах свежей зелени после дождя, соловьиную трель?

Православный человек может молиться в одиночестве и вместе с другими людьми. Он может молиться про себя и вслух, в чтении и в пении. Он может молиться на любом языке. Он может молиться в любом месте и в разных обстоятельствах: как в радости, так и в беде.

Если человек молился искренне и правильно – он, как говорит опыт православной культуры, прикасается сердцем к Богу и внутренне меняется. Действие Бога, меняющее человека, называется благодать («благой, добрый дар»). Люди, которые под действием благодати изменились так, что из их сердец и поступков струятся вера, надежда, любовь, называются святыми.

Православные люди убеждены, что Бог общается с людьми через Свою благодать. Благодать действует в сердцах людей, очищая их и приводя их к святости. Поэтому для православных слова и поступки святых христиан очень значимы. Действия Божией благодати, воплощенные в добрых поступках и мудрых словах тысяч православных святых вместе называются православное Предание (слово предание в русском языке означает то же самое что слово традиция в латыни).

В сказке про «Снежную Королеву» Герда молилась в ту минуту, когда ей преградила путь ледяная армия. Точнее, Герда принялась читать “Отче наш”.

Это очень известная молитва, название которой образовано от ее первых слов. Полностью она звучит так:

Отче наш, иже еси на Небесех, да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя яко на небеси и на земли. Хлеб наш насущный даждь нам днесь. И остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим. И не введи нас во искушение, но избави нас от лукаваго.

Это похоже на" цель предмета — ознакомить школьников с историей, культурой и основными ценностями православного христианства"?

Drinkinss 18.02.2016 16:32

Цитата:

Сообщение от дюрбахлер (Сообщение 3569132)
Произнося такую молитву, человек не думает о своих интересах. Именно бескорыстная радость – самая сильная и чистая. Можно радоваться новой игрушке или вещи. Но есть такие поводы для радости, которые нельзя унести к себе домой. Разве можно унести красивый закат, радугу, запах свежей зелени после дождя, соловьиную трель?

Православный человек может молиться в одиночестве и вместе с другими людьми. Он может молиться про себя и вслух, в чтении и в пении. Он может молиться на любом языке. Он может молиться в любом месте и в разных обстоятельствах: как в радости, так и в беде.

У меня пока нет детей, но я буду категорически против, что они читали это.

Учение маркса истинно, потому что оно верно.

Victorius76 18.02.2016 16:35

Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 3569092)
Я не вижу как церковь вмешивается в светскую жизнь.

Это происходит. Так или иначе. Со школами пример яркий, поскольку все понимают, что с образованием закладывается культурный, философский, идеологический фундамент. Если интересно, вы можете почитать немало документов РПЦ. В них можете встретить и идентификацию русского человека как по языку, так и по принадлежности к православию. Не простой вопрос.
Вот другой пример. Документ "О современной внешней миссии Русской Православной Церкви": Внешняя миссия обращена к тем, кто находится вне Церкви. Адресатом внешней миссии Церкви являются приверженцы различных верований и носители разных мировоззрений — как религиозных, так и нерелигиозных (светских). Результатом ее является приобщение новых членов к Церкви и, как следствие, создание церковных общин или вовлечение новообращенных членов в жизнь уже существующих общин.

Любая церковь, так или иначе, осуществляет миссионерскую деятельность. Только результат этой деятельности видят по своему, а показывают по-другому.

Не берусь говорить, плохо это или хорошо. Смотря, какие инициативы анализировать, но, то что вмешательство документально прописано, это факт.

Drinkinss 18.02.2016 16:37

Цитата:

Сообщение от Victorius76 (Сообщение 3569160)
Не берусь говорить, плохо это или хорошо.

Для самой церкви - очень хорошо. Влияние ее руководства растет, благосостояние ее работников - тоже. Вон в золотых часах ходят, на мерседесах ездиют.

Других бенефициаров не вижу.


Часовой пояс UTC +3, время: 03:01.

© 1998–2024 Watch.ru