Отвечаю по порядку :)
"Можно ли считать достижением кварцевые часы толщиной в 3 мм при существовании механических часов толщиной 2 мм?" - А можно ли считать достижением самый быстрый бомбардировщик "Валькирия" при существовании самого быстрого разведчика SR-71? Ответ: конечно, да в обоих случаях. Бомбер таки отличается от реактивного двигателя с приваренной к нему кабиной, а кварцевые часы - от механических :)

"И при существовании уникального по толщине Делириума." - Когда Piaget представили свои самые тонкие механические Altiplano, Bvlgari не постеснялся показать самый тонкий турбийон. Неужели не считать его достижением просто потому, что у Piaget часы без турбийона тоньше?
По той же логике: Делириум - это эпично, конечно, и это достижение. Но и The Citizen One c солнечной батареей - достижение. Немного потолще, но и понасыщеннее. А если Seiko засунет в 4 мм GPS-синхру, то и это будет достижением.

Ну а "GPS-пояс" VS "GPS-синхра" - это, конечно, маркетинговый треш. Еще можно "первые в мире часы с GPS-синхрой и красным циферблатом" (дарю идею, кому надо)...

В закрытой за накал страстей теме "Rolex VS Citizen" были подсчеты. В деньгах совершенно точно швейцарцы впереди. Даже один только Ролекс легко перекрывает любого из большой японской тройки.

Угу, из-за этого и воевали в 30-х-40-х...

Ну, по-честному, "впарить нагромождение ненужного функционала за непотребные деньги" относится к любым часам в принципе. А учитывая объемы в деньгах VS объемы в штуках, швейцарцы этим умением владеют в большей степени. Пример: сколько будет стоить секундомер в базовых Касио и сколько — в Тиссо? :) И по той же причине нет тут справедливой цены. Любые часы переоценены.

Ну а насчет гайдзинов - не проблема, благо купить-то можно. Мне, если честно, это даже импонирует. Гораздо лучше, чем осознанно гнать на внутренний рынок товар хуже экспортного (как было у нас).

В паре "Хрономастер VS VHP" так и есть. В какой-нибудь паре "Grand Seiko VS Audemars Piguet" (ну или Rolex) - вряд ли. В паре "Casio Edifice VS Certina" обычно тоже нет. Так что...

Так тема-то называется "вершины японского ЧАСОПРОМА", а не искусства. Ну и да, поточное производство - это вершина искусства построения и отладки процессов, если на то пошло. А в малосерийном околоювелирном часовом искусстве, конечно, в основном поляна у европейцев.

Кстати, вот! Вы не могли бы поделиться данными о количестве произведенных часов в штуках? Тут звучал тезис "японцы делают больше", а так ли это на самом деле? По другую сторону ведь не только Патеки, но и массовые Тиссо или Свочи.

И снова см. выше про "впарить нагромождение ненужного функционала за непотребные деньги". А кремниевые пружины, механические хронографы или кварцевые Таги без синхры и солярки, но дороже, чем Океанусы с GPS, - это нужный функционал за потребные деньги? :)

Правильный ответ: нет, просто каждый (ая) выбирает ту часовую ненужность, которая в кайф лично ему (ей). :)

Возможно я что-то пропустил, но в какой момент у механики ГС появилась паспортная точность +/-2с в сутки?
И в какой момент у эдифисов появилась паспортная точность +/-10с в год?
Тут все просто.
В почти любой паре против японских часов я покажу свисса или немца точнее и дешевле.
Более того существуют целые разделы, если так можно сказать, где японских часов просто нет, т.е. сравнивать не с чем. Это не только усложнения, это и базовые калибры (многодневники, например).
Есть только одна очень и очень небольшая ниша, где японцы безоговорочно лидеры - дешёвая электроника Касио за $50.

Жду пару к часам citizen cb0027-51e
Радиосинхринизация, соляр, вечный календарь, сапфир, не закручивающаяся заводная головка, и wr200. Ценник не дороже 24000 рублей.

Покажите точнее и дешевле этих:

https://www.seiyajapan.com/collectio...quartz-sacm171

Там разве HAQ?
Подскажите пожалуйста паспортную точность.
Я увидел только Accuracy of +- 15 Seconds Per Month.
Вы серьезно?

Сертина коск с теми же +/-10с в год
на пресидрайве сильно дешевле
https://www.jomashop.com/certina-wat...11-057-02.html

1.
Навскидку: лимитированная механическая GS c +3/-1 с/день. Те же 4 секунды допуска, что и +/-2с. А вот подобрать в пару платиновый AP c тиражом 20 экземпляров не возьмусь. Кстати, в моем сообщении не говорилось именно о механике, да и вы, кажется, писали только про "меньше точности за большие деньги". Так что вот пример Spring Drive - уже в 1 секунду укладывается, и за намного меньшие деньги.

2.
Если берете Certina c Precidrive, то возьмите в пару и Edifice непростой. А, например, c радио- или BT-коррекцией. Вот, например, сравнение в Кроносе. Самый дешевый Пресидрайв - 18850 р. На борту ничего, даже календарь не вечный, судя по описанию. Аналог от Касио - 17 590р. С вечником, соляркой, вторым часовым поясом и днем недели (поиск телефона не считаем, хотя и неплохая фича).
UPD: а за 16000 уже и титановый Lineage с двойной индикацией можно купить. У Сертины есть аналог, но опять же стальной, без синхры, без солярки и вроде как за 20К с хвостиком.

3.
Касательно любой пары: ОК, покажите свисса с GPS-синхрой и аналог G-Shock (прочность + функции) :) То и другое - это НЕ дешёвая электроника Касио за $50 :)

UPD.
Там же радиосинхронизация. Если даже синхра проходит 1 раз в день, то в любой день месяца погрешность не превысит 15/30 = 1/2 секунды.

Давайте начнём тогда уж сначала.
Вы процитировали ведь меня, что за японскую точность придётся платить больше.
GS VFA c +3/-1 с/день это $53,000
Кратно, т.е. в 10 раз дороже рола с допуском - 2/+2
Про мелкий нюанс типа эксклюзивная лимитка и ширпотреб с гиганскими тиражами и говорить не стоит.

Это как?
То есть свисса берём без костылей и точностью +/-10с/год, а японца с костылями?
Не-не. Так не бывает. Условия должны быть честными. Сколько у Касио заявлено по паспорту точности, столько и есть. А заявлено далеко до коска.

G-Shock это в том числе и дешёвая электроника.
Я потому и написал почти любые.
GPS это единственный костыль которого нет у европейцев, но мы же помним, что по паспорту там калибру далеко до коск точности.
То есть опять мимо.

Радиосинхра далеко не везде. Да и не японское это достижение мягко говоря.
Так что далеко там до точности haq.


Что примечательно все примеры про кварц :D
А видеть в теме про вершины японского часопрома предложения японского кварца с радиосихрой весьма приятно. Мы же помним, что Радиосинхра это не японская вершина от слова совсем :)

Сорри, мне мовершенно побоку ваш спор, но я вот не парился, и взял японца. Пусть с "костылями" в виде gps, но он по жизни показывает точность практически абсолютную. И, честно говоря, мне совершенно поровну, за счет чего - за счет "костылей" или сам по себе. Впрочем он и сам по себе за месяц примерно на секунду убегает, если "костыли" закрыть свинцовой коробкой.

Мне так приятно - на руке абсолютно точные часы. За счет чего точность - да без разницы :)

Кстати, задумался. Можно ли тот-же турбийон считать костылем? ;)

Сорри, но раз Вам побоку на наш спор, то мне побоку на Ваше мнение, которое Вы соизволили в столь незатейливой манере озвучить. Вам ведь настолько побоку, что не терпится высказаться?
Ах, да, и на гипертрофированное нечто с GPS на борту, мне отдельно пофигу, потому что под манжеты это чудо не влезает и выглядит комично.
Разница в том, что я не рассказываю другим как надо и на что мне пофигу.
Я достаточно доступно изложил?

Изначально в паре стояли АР, а не Рол. Давайте, если уж берём Рол, то из японской точности возьмём и спринг)

Хотя, согласен, сравнение некорректное. Корректно будет так: сверхточная механика бывает дешевле у швиссов, сверхточные некварцевые часы - у япов.

Согласен, условия должны быть честными. Только вот пресидрайв у Сертины - фича и УТП. Аж имя собственное имеет - как Wave ceptor и tough solar у Касио. Так что если берете Касио без этих фич, то берите и Сертина без повышенной точности.
Ну или скажите, что плюс-минус 10 секунд в год - это базовый стандарт для любого швейцарского кварца))

Ну, тема с почти она такая... Создаёт излишнее поле для маневра)
Но G-Shock - это ещё и НЕдешевая электроника. MTG, MRG, да хоть Master of G. Так что все еще жду аналог)))

Ну и плюс вы постоянно норовите считать точность часов с синхрой так, как будто её нет. А ведь именно GPS-синхра хотя бы раз в день есть везде.

В Москву можно приехать поездом или прилететь самолётом. Итог один: вы в Москве. Вот и с точностью так же. Можно сделать VHP или термокомпенсированный кварц, а можно решить задачу технически сложнее, но изящнее, поймав спутник. Оба способа равно круты и хороши.

Не везде, да. Но там, где живёт абсолютное большинство населения стран, которые покупают часы с синхрой, она есть. Даже в Москве, говорят, есть :) Чьё достижение изначально, это, конечно, важно. Но ещё важнее, кто это делает сейчас. Про точность см.выше. Вы старательно не видите суслика, а он есть :)

Насчёт кварца гордо подтверждаю: вы правы, все примеры про кварц. Но ви так говогите за это, как будто в нем есть чего-то плохого! =) А он мне просто более интересен и приятен в силу своей большей комфортности.