Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Опять про ножи - 4 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=135470)

SergB 11.02.2013 10:47

Цитата:

Сообщение от Doctor Vlad (Сообщение 1714357)
А какие стали каким мануфактурным калибрам соответствуют?

Все зависит от того, какой потребительский смысл вкладывается в понятие "мануфактурности" калибра :cool:
По сталям тут уже можно говорить о всяких "супер-сталях", типа 10V, S90V, 125V, 3v, K390, Vanadis 10, ZDP-189, CowryX и т.п.
Ну и как в часах тут "мануфактурность" мануфактурности рознь и сталь от Спайдерки (например) может кардинально отличаться от той, что побывала в руках Вилсона или Боса.

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1714389)
:confused: спорное утверждение.

Почему? Изначально 30-ка - дешевая ножевая порошковая сталь. Не "кастрюльная", конечно, но в обычном исполнении никаких "звезд с неба" не хватает.
Если же она попадет в руки к нормальному термису, тогда да - из нее может получиться очень приличный клинок.
Все как и с ЕТА-шками - от дешевого базового изготовления (для недорогих "псевдо швейцарских" часиков)
до серьезно доведенных до ума калибров от уважающих себя производителей.

Myosum 11.02.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1714648)
Изначально 30-ка - дешевая ножевая порошковая сталь. Не "кастрюльная", конечно, но в обычном исполнении никаких "звезд с неба" не хватает.
Все как и с ЕТА-шками - от дешевого базового изготовления (для недорогих "псевдо швейцарских" часиков)
до серьезно доведенных до ума калибров от уважающих себя производителей.

Подскажите, а когда это изначально 30-ка была дешевой порошковой сталью? Если не так давно это был лидер. А на данный момент одна из самых сбалансированных и предсказуемых сталей. Т.е. по совокупности качеств, вы обнулили все плюсы не порошков. Боюсь получается сравнение 30ки и ЕТАшки совсем не корректно. Такое мое мнение. Я бы "дешевую ЕТАшку сравнил скорее с вг10.

SergB 11.02.2013 12:25

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1714719)
Подскажите, а когда это изначально 30-ка была дешевой порошковой сталью?

Она изначально делалась как более дешевая альтернатива CPM440V (она же CPMS60V). 440V оказалась слишком дорогой в обработке,
потому от нее и отказались в массовых изделиях.

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1714719)
Если не так давно это был лидер.

Она лидер в сегменте массовых ножей. Никто с этим и не спорит. Как ЕТА-шка в часах. Простенько, недорого и вполне нормально работает.

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1714719)
А на данный момент одна из самых сбалансированных и предсказуемых сталей.

И с этим никто не спорит. Твердый середнячок. Но если двигаться вверх в любом направлении (что по ударным нагрузкам, что по стойкости РК) - есть стали значительно лучше

http://img219.imageshack.us/img219/1808/cpmxyuo7.jpg

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1714719)
Боюсь получается сравнение 30ки и ЕТАшки совсем не корректно. Такое мое мнение. Я бы "дешевую ЕТАшку сравнил скорее с вг10.

S30V и VG10 - стали одного уровня. Их ТТХ в изделиях скорее зависят от конкретных производителей и геометрии клинка, чем от кач-в самой стали.

Isoveli 11.02.2013 21:37

Добрый всем вечер!
По мнению многих найфмейкеров стали CPM S30-V, ATS-34 и RWL-34 являются самыми удачными по обработке (закалка, гриндовка, полировка, заточка РК). Первые две больше распространены в США, третья больше в Европе. Ее разработчик и производитель находится в Швеции. Лично мне вообще все равно из какой стали изготовлен клинок ножа. Wolfgang Loerchner http://www.wolfeknives.com/Pages/gal...straight1.html делает клинки своих ножиков из 440С и очередь на его ножи не убавилась, скорее даже выросла. У него все как и прежде: 5 лет ожидание и стартовая цена самого простенького ножика от $15000. Не исключено, что через 5 лет он будет продавать такие же за $30000, если мировые дилеры и барыги-"коллекционеры" поднимут на них цену еще выше.
Мое мнение такое. Если человек покупая нож опирается на его коллекционную ценность и знаменитость автора, то нет никакой разницы из какой стали изготовлен клинок. Если мне попадется какая-нибудь интересная работа раннего Уокера, мне будет все равно из какой стали или дамаска он у этого ножа. Когда речь заходит про ножи-искусство о таких условностях как марка стали, свойства дамаска и т. д. уже не идет.
Это мое личное мнение. Конечно, оно может отличаться от мнения других форумчан:-)
Всем удачного дня!

Celentano 12.02.2013 00:11

Цитата:

Сообщение от Isoveli (Сообщение 1715812)
Мое мнение такое. Если человек покупая нож опирается на его коллекционную ценность и знаменитость автора, то нет никакой разницы из какой стали изготовлен клинок. Если мне попадется какая-нибудь интересная работа раннего Уокера, мне будет все равно из какой стали или дамаска он у этого ножа. Когда речь заходит про ножи-искусство о таких условностях как марка стали, свойства дамаска и т. д. уже не идет.
Это мое личное мнение. Конечно, оно может отличаться от мнения других форумчан:-)
Всем удачного дня!

Как то это всё меньше про ножи тогда становится....

А покупать нож, опираясь на знаменитость автора - не знаю, лучше натюрморт какой посмотреть

SergB 12.02.2013 00:15

Цитата:

Сообщение от Isoveli (Сообщение 1715812)
Если человек покупая нож опирается на его коллекционную ценность и знаменитость автора, то нет никакой разницы из какой стали изготовлен клинок.

На самом деле при таком подходе уже без разницы, нож это или, например, табакерка.
Человек покупает некое произведение искусства и будет на него смотреть, а не им резать :)
Понятно, что разговоры о сталях они скорее для тех, кто собирается ножиком хоть иногда, но пользоваться. :D

Цитата:

Сообщение от Celentano (Сообщение 1716162)
А покупать нож, опираясь на знаменитость автора - не знаю, лучше натюрморт какой посмотреть

На Ганзе встречался с народом, для которого ценность ножа определяется только его инвестиционной привлекательностью.
Т.е. если нож не будет расти в цене, он не интересен по определению. :cool:
С другой стороны и в часах такие тоже присутствуют.

Klark03 13.02.2013 16:47

Наконец-то получил свои подвесы из серебра, теперь думаю дначать их просто собирать, очень хорошая авторская работа. :)

На один нож уже подвес сварганил в самурайском стиле, как и подобает хорошему японскому ножу.

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysb8n-vhe.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysb98-e6u.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbay-dz9.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbbe-93z.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbbs-v1x.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbc6-aii.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbci-68h.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbcu-ucf.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbda-4u9.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbdo-5c0.jpg

http://photoshare.ru/data/76/76118/5/5ysbeb-udu.jpg

Myosum 13.02.2013 20:53

Это случайно не из Севастополя, а то есть там человек подобные вещи делает?

Klark03 13.02.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от Myosum (Сообщение 1719798)
Это случайно не из Севастополя, а то есть там человек подобные вещи делает?

Он самый, только там два человекс, работают вместе.:)

Myosum 13.02.2013 21:41

да да, молодцы ребята! А мелкий череп золото? Они вроде с золотом тоже работают.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:14.

© 1998–2024 Watch.ru