Т.к. я в основном искал мех-мы для марьяжа, то на стрелки мало обращал внимания, но да, тут вы правы, стрелки от поздней молнии с крышкой с СС на 9 часов.

А вот извольте-ка посмотреть <S>на этот остров, остров где всё у нас есть</S> на Искру 2 квартала 55 года. Более ранняя мне не попадалась (вроде как её только в 55 и начали производить, так что теоретически более ранняя это 1-55). Мост баланса, увы, не родной, буду искать донора. Отдельная история, как она была упакована, мне очень понравилось.

Это всего-лишь оттого, что они по большей части сборные. Если посмотрите собранный мною гайд, то увидите, что почти все как раз без смещения.

Спасибо за идею. Я как то про это не подумала. Скиньте мне на емайл фотографии Ваших с ценой janina-dogs@yandex.ru

Кто ни будь покупал часы на сайте http://www.zimtime.ru/ ? Им можно доверять ?

Гайд гайдом...Если у вас лично есть часы 60 х годов без легкого смещения волн, извольте предъявить фото, а если нет, то рекомендую взять большой микроскоп и сравнить фото предъявленное Вами в вышенаписанном сообщении http://f-lite.ru/lfp/s019.radikal.ru...6bdcf4.jpg/htm
и по ссылке фото которое раскритикованно Вами. Как раз что там, что там и наблюдается то Вы оспариваете )))
http://www.ebay.com/itm/1961-Soviet-...item2ed0f45a7d

Могу
Могу поспорить на 2 ваши самые старые по дате выпуска и в лучшем состоянии молнии (пересыл за мой счёт), что там не всё родное. Ставку можете увеличить.

Страница номер 25 - 1966 год, 1 квартал, ЧЧЗ,Молния То о чем речь. Смещение полос при всех родных запчастях. Шлифовали мосты на механизме не в сборе, а каждый по отдельности, вот по этому и есть сдвиг. Более поздние механизмы, без волн, так они вообще потертые куда глаза глядели...
Как я понимаю, Вы желаете прислать мне 2 Молнии? Не откажусь...) Завтра выложу фото 10 Молний, и только на двух практическое совпадение волн, на всех остальных типичное смещение.
З.Ы.
Даже в "гайде" увидел пару своих Молний, кропотливая работа, но упущен еще один вид механизма, который представлялся ту на форуме,
без штампов вообще: "лысый"

Это соглашение на пари? Ок. Потратил ровно 5 минут на форуме аукро (исходные объявления можете найти гуглопоиском по фото).

Я так понимаю, по вашей теории, это всё брак?
1. 56 год, ЧЧЗ, http://www.peeep.us/68ef466d - полное совпадение волн (не только гребней, но и направления фрезеровки, хорошо видно по бликам) моста барабана, центрального моста и нижнего моста. Мост баланса хоть и совпадает по гребням, направление фрезеровки по бликам видно, что не то (заменён).
2. 55 год, ЧЧЗ, http://www.peeep.us/221fb369 - моста баланса нет, остальное идеально совпадает.
3. 55 год, ЧЧЗ, http://www.peeep.us/93b4e4e7 - аналогично 1-ому случаю - полное совпадение волн моста барабана, центрального моста и нижнего моста (мост баланса заменён).
4. 62 год, ЧЧЗ, http://www.peeep.us/b12a26f0 - аналогично 1-ому случаю - полное совпадение волн моста барабана, центрального моста и нижнего моста (мост баланса заменён).
5. 61 год, ЧЧЗ, http://www.peeep.us/1ac85bbf - аналогично 1-ому случаю - полное совпадение волн моста барабана, центрального моста и нижнего моста (мост баланса заменён).

Как вам такая молния.

А что касается искомого случая, после выявления направления волн на мостах, и направления фрезеровки на мостах ясно, что механизм собран из трёх.

Выигранные молнии остаются на вашей совести.

Нельзя зацикливаться. Речь шла о механизмах конца пятидесятых, начала шестидесятых. И о том, что на центральном мосту волны смещены по отношению к другим. На ранних Молниях у меня все в поряде. Как раньше делали, какие были допуски, и как принимало ОТК : архивы молчат как рыбы. Завтра будут демонстрационные фото в назидание, ибо сегодня освещение не позволяет все сделать четко.
И слегка отступление от темы. И послаблении допусков в конце пятидесятых.
У меня несколько Златоустовских часов, и там тоже волны не в одном направлении нашлифованы. Раньше на Златоустовских(первых) Чистопольских И Кировских(1 и 2 часзаводы) волны были нанесены четко в одном направлении, под каждым мостом были набиты последние цифры номера механизма, и открутив мост можно было сразу понять - родная запчасть или меняная. Потому что механизм шлифовался в сборе. На Молниях к сожалению такой практики не было. А тенденция просматривается та же, к концу шестидесятых, после смерти тирана начали работать спустя рукава. И идут по этому пустые прения.
Просто приложу пару механизмов для подтверждения, прошу прощения за некачественные фото.
До ВОВ были и механизмы "НЕСОРТ", но это уже совсем другая история... ;)

Спор был об этом образце.
Т.е. приведённые мною фото вы успешно проигнорировали. Интересный подход, не замечать того, что неприятно, даже когда им тычут под нос, хотя и не нов, но обычно не применяется, ввиду глупости ситуации а-ля "а король-то голый".

Отчего же не посмотрел, посмотрел. Начерченные линии показывают смещение. Но это не единственный образец, это целые партии механизмов, где волны выполнены со смещением. Что не доказывает что детали не родные.
Стоит так же обращать внимание на тон(цвет) мостов, если они заменены, то зачастую они слегка слегка отличаются. Фото будет не одних часов а десятка, что бы было достовернее и убедительнее.

Какие партии, о чём вы, совершенно ясно, что детали механизмов тасовались как придётся, так как с такими волнами выпускали механизмы 10+, с похожими но чуть разными варинтами фрезеровки, потому и лепли их в один механизм при ремонтах. Чуть не сходятся волны - часовщику плевать, работают ладно. По датам на мосту легко отследить когда какие типы выпускались и понять, от каких годов выпуска солянка.

Для сравнения с узкими женевскими волнами выпускали три года две вариации как минимм на 2чз и куча есть сборных, никто же и не думает говорить, что это родное.

Отчего же не посмотрел, посмотрел. Начерченные линии показывают смещение.

Я и говорю, что пять примеров полученных случайной выборкой за пару минут вы успешно проигнорировали.

Вот так выглядят изнутри.

Что то не получилось.

Поздний механизм, мелкие камни...

Год выпуска по паспорту стоит 1999.

to MAD TILER & oldfox.
Так я не понял, кто кому пару часов высылает?
Одни из, могу купить у победителя. :D
С уважением.

Ну так как MAD TILER успешно на протяжении трёх постов игнорирует эту информацию:

То видимо, он считает, что я должен выслать. Адекватность такой логики можете оценить сами.

З.Ы. - сами находятся http://www.peeep.us/130b305d - опять всё, кроме моста баланса, совпадает, видимо тоже бракованные.

Если человек выполнит условия пари, я вам одну бесплатно вышлю (пересыл за счёт вас :) ).

ОК!
 

А что скажет товарищ Жуков? (с)
:D
С уважением.

Видимо, что мне постоянно попадается брак ЧЧЗ, в котором все волны и фрезеровка на мостах сходятся (в большинстве заменены балансы но это специфика ремонта):
http://www.peeep.us/6850ac45
http://www.peeep.us/78f5deb2
http://www.peeep.us/664e3047
http://www.peeep.us/2c947a23
http://www.peeep.us/a26cbe89
http://www.peeep.us/f8b6ce27

Любезнейший голубчик!
Есть категория людей, которых невозможно переубедить, потому что они по жизни считают себя правыми, но мы не об этом.
Нужны аргументы и факты? ТО что Вы нашли в инете, не имеет никакого значения. Мало ли кто и что сфотографировал...Даже если на сарае написано матерное слово из трех букв, все равно это сарай. Обсуждать и спорить надо о материальном и осязаемом.
Я сфотографировал свои Молнии в количестве 10 штук.
6 из них с обычным градусником на балансе, 3 с прецензионным, и одна в нагрузку вообще без волн, но с демонстрацией того что все мосты шлифованы в разных направлениях.
На большинстве механизмов стоит штамп ЧЧЗ, а на тех которые не стоит штамп механизм и обработка мостов абсолютно эдентичные, про другое предприятие речь не ведется. На ЧЧЗ делали так как мы видим, и спорим об этом.
Даже 2 механизма одного квартала одного года, и факт на лицо. И к тому же 100% совпадения по тональности металла и царапинами от фрез.
Два механизма с прецензионным градусником - волны совпали. Это радует даже меня, но ничего не доказывает.
Так что сначала имейте свое, (свои часы) разбирайтесь в них, не только в датах и вОлнах, но и во внутренностях, чините их, и тогда начинайте спорить. Фоток в инете любой накачать горазд, сложить до кучки по годами бить себя в грудь при этом авторитетно. Можете продолжитьдело, по корпусам аналитический отчет сделать, да и по циферблатам не помешает народу знать многое.
Не возможно, что бы часовщики так меняли каждые часы, да и еще к тому же подбирали по цветам мосты, дабы угодить привередливому клиенту, и в будущем распаливать споры между собирателями карманных часов марки Молния? ...
Кстати как Вы обосновательно прокоментируете механизм 1-58 без волн? Тоже бедный часовщик так часы заремонтировал, что все поменял? :)
Смотрите, сравнивайте, и шлите Молнии бочками...
В ЛС присылать адрес для отправки? ....))))

Исключительный аргумент :)))))))


Вы в курсе, что не обязательно быть курицей, чтобы оценить вкус омлета?


Ваши часы доказывали только то, что их котлетили, в частности, что на механизм с волнами лепили чужие мосты в т.ч. с прецизионным градусником.

У меня же есть фото механизмов, где совпадают все мосты, в т.ч. фрезеровка, а учитывая, что до этого и на 2чз, и на ЧЧЗ делали с совпадающими волнами, то никаких аргументов за то, что собирали на заводе с не совпадающими мостами нет.
А ну есть один: ЭТО МОИ МОЛНИИ, Я ИХ САМ ПОКУПАЛ И ФОТОГРАФИРОВАЛ!!!! ПОЭТОМУ ОНИ ТАКИЕ С ЗАВОДА!!!!

Видать это тоже с завода http://www.peeep.us/fcd9c0dd http://www.peeep.us/a3f4066c :D:D:D:D:D

Смысл обработки мостов состоит в придании механизму привлекательного вида. Нет смысла в такой обработке, когда "волны" явно не совпадают на мостах, тем более по своему направлению. Отклонения, конечно, встречаются, но они не существенные.

Ну человек, например, считает, что на его молниях (фото 7-9) с волной на мостах (у которых либо сходятся блики на фрезеровке, но не сходятся гребни волн, и наоборот, что всегда справедливо считалось признаком сборности), и балансом от более позднего кристалла - всё родное (включая и баланс). Аргумент за то, что это заводское исполнение - я их такими купил, и я их такими сфотографировал и это доказывает всё.

Множественные фотографии молний тех годов, где волна на мостах сходится по всем параметрам (направление фрезеровки, гребни волн), он не принимает, так как, цитирую: "мало ли кто и что сфотографировал" и "такие фото ничего не доказывают". Ну что тут сделать, кроме как развести руками на такое наглое называние белого черным и черного белым?

У меня три молнии ЧК-6 ( + одна в ремонте).На всех волны совпадают. 1. ЧЧЗ №582433 4-56. 1. 2ЧЗ № 022969 4-51. 3. 2ЧЗ №729591 2-55. Могу выслать фото. Кстати вопрос. Есть ЧЧЗ со звездой и без, в чем отличие? Мой респект и уважуха обоим из спорящих сторон.:)

По фото будет проще определить, но со звездой и анкерной вилкой это старый логотип (до 54-го), потом примерно до 64-65 использовали клеймо букв "ЧЧЗ" с верхним и нижним подчёркиванием (не всегда, были и без, не знаю, следствие ли это котлеченья, так как клеймо иногда ставилось на центральном мосту, иногда на барабанном, в последнем случае при замене барабанного моста на аналогичный без клейма, оно пропадало), потом иногда ставили символ часиков (круг с минутной условно на 12 часов, а часовой на 9).

Убого пополняю убогую коллекцию ужасным браком у которого на механизмах все волны сходятся.

Речь идет о механизмах ЧЧЗ конца самого пятидесятых , начало шестидесятых.

Особенно на циферблатах, 2МЧЗ, по их механизмам диалога и не велося.

Вы же для себя собираете Молнии, а не для других. Вы стремитесь к эстетике. Это правильно и похвально. Желаю вам удачи!

Интересно, что скажет Дмитрий Т. ? :D

Господа!
Если вы не прекратите выяснять отношения, то я начну раздавать баллы, а тему закрою.

Кстати, 36-й калибр имели еще одни советские часы- тип 2 (от Дюбер Хэмпден), выпускавшиеся ориентировочно в 1931-1936 гг. на 1 ГЧЗ. Фигурируют под марками Гострест Точмех (до 1933 г.) или 1 ГЧЗ. Большинство из них также были карманными (7 или 15 камней).

Тысяча извинений, я может не в ту тему пишу, но всё перечитать не смогла...
У меня вот такие часики есть, подскажите, они интересны кому-нибудь?

Градусник когда-то был прецизионным :)

Никогда не понимал людей, продающих память.


Дааааа, пока его не выкрутили так, что аж тошно стало :)

Спасибо всем ответившим!
Меняю часы на помаду и глейсер Lancome:) А иначе на помоечку:(
не убирается этот предмет среди вещей всех моих предков. Которые я, к слову, не продаю.

Еще одна молния в коллекции.
 

1-65

Бракованный у вас механизм, волны полностью сходятся, таких не выпускали :)

Бракованный котлета или подделка? Бракованный это когда не ходят:)

Эт сарказм был, тут у человека теория, что у всех заводских молний периода конца 50-х, 60-х волны не сходятся. Значит, если сходятся - котлета ;)