Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Датируем Gustav Becker - 3 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=313908)

TatynaS 07.07.2020 14:25

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5890904)
Приветствую.Приобрел сегодня часы.Помогите разобраться.Вопросов несколько.Год выпуска?как выглядели изначально ?к сожалению ни одной гири нету.как выглядели и вес.циферблат оригинал ?

Добрый день!

Год выпуска - 1874-ый.
Гири ~ такие с блочками в виде сплошных дисков:

Вложение 2994440

valler 07.07.2020 14:47

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5890982)
Добрый день!

Год выпуска - 1874-ый.
Гири ~ такие с блочками в виде сплошных дисков:

Вложение 2994440

спасибо .это ваши часы ?мне блочок другой достался...

TatynaS 07.07.2020 15:02

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5891006)
спасибо .это ваши часы ?мне блочок другой достался...

Часы не мои. Блочок, показанный Вами выглядит моложе часов. Возможно, он от австрийских часов.

Krysin 07.07.2020 16:12

Татьяна здравствуйте . Подскажите пожалуйста, у Беккера жильного, номера которого танцуют возле первой сотни тысяч блочки точно цельные кругые диски и стрелки такие как на фото Вашем выше.?
С уважением, Искандер.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Вопрос к valler, а длинна маятника у Вашего нового приобретения 54 или 64см.?
Корпус очень хорош и самобытен в австрийском стиле- поздравляю шиккарный Беккер. Утрат не много , а стрелочки - это мелочь (восполните). Гири по 1400гр. . А вот вес маятника бывает ~300гр. а бывает и 400гр. А у Вас какой?
С кважением, Александр.

valler 07.07.2020 16:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5891068)
Татьяна здравствуйте . Подскажите пожалуйста, у Беккера жильного, номера которого танцуют возле первой сотни тысяч блочки точно цельные кругые диски и стрелки такие как на фото Вашем выше.?
С уважением, Искандер.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Вопрос к valler, а длинна маятника у Вашего нового приобретения 54 или 64см.?
Корпус очень хорош и самобытен в австрийском стиле- поздравляю шиккарный Беккер. Утрат не много , а стрелочки - это мелочь (восполните). Гири по 1400гр. . А вот вес маятника бывает ~300гр. а бывает и 400гр. А у Вас какой?
С кважением, Александр.

СПАСИБО.Гирь нет от слова совсем.Перерыл весь чердак- не нашёл.маятник 56.2 без линзы.мне бы фото оригинальных гирь...или чертёж.По корпусу работы немерянно.За такие проекты я ещё не брался.с уважением.Владимир)

TatynaS 07.07.2020 17:20

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5891068)
Татьяна здравствуйте . Подскажите пожалуйста, у Беккера жильного, номера которого танцуют возле первой сотни тысяч блочки точно цельные кругые диски и стрелки такие как на фото Вашем выше.?
С уважением, Искандер.

Александр, стрелки пока не сравнивала, а по блочкам могу ответить.
Такие цельные блочки перестают мелькать у GB c 200_000 номеров, т.е. с 1879 года.
У других ранних фрайбуржцев такие блочки использовались по 1878 год у Endler и Germania; база данных ранних A.Willmann у меня скромная, но в 1875 году тоже были такие же блочки.

P.S. Проверила стрелочки, такие использовались активно до начала второй сотни, на смену им пришли такие:

Вложение 2994581

Круглые стрелочки долго, ~ до 1887 года использовала Germania.

TatynaS 07.07.2020 20:24

Вложений: 5
Владимир, нашла близкий по номеру механизм, судя по отверстиям на Вашем механизме гонг также крепился к механизму:

Вложение 2994727 Вложение 2994723 Вложение 2994724 Вложение 2994725 Вложение 2994726

valler 08.07.2020 07:43

сравнение
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5891376)
Владимир, нашла близкий по номеру механизм, судя по отверстиям на Вашем механизме гонг также крепился к механизму:

Вложение 2994727 Вложение 2994723 Вложение 2994724 Вложение 2994725 Вложение 2994726

Спасибо,Таньяна.здесь и корпус очень похож по стилю исполнения.Очень полезное фото.Может у вас фото гири есть крупным планом?предлагали как то часы жильные.может ещё продаются.что скажете о них ?комплектность и цена + -.фото прилагаю.

Сергей Дмитриевич 08.07.2020 08:12

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5891711)
что скажете о них ?

Вопрос к Татьяне.
Но не могу не вставить свой комментарий.
После чьих-то "умелых ручек" корпус выглядит просто ужасно.

valler 08.07.2020 08:43

определение
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Сергей Дмитриевич (Сообщение 5891728)
Вопрос к Татьяне.
Но не могу не вставить свой комментарий.
После чьих-то "умелых ручек" корпус выглядит просто ужасно.

Здравствуйте,Сергей Дмитриевич,привет вам из Даугавпилса.Был такой дед у нас Юрий Георгевич -часовой мастер,на гриве.корпус его работа.уже сталкивался.посмотрите фото. я интерересуюсь ими как донором для своих жильных Густав Беккер.только обратил внимание на фото 1 стрелки не от жильных часов ?

Krysin 08.07.2020 09:38

На вашем жильном Беккере стрелка от FMS.

moremann 08.07.2020 10:32

Вложений: 1
По-моему стрелки на жильном и пружинном ГБ больше похожи на эти
Вложение 2995039

Krysin 08.07.2020 10:39

Я имел ввиду первое фото где стрелка только одна и мех 74 тыс.

пост 1680

moremann 08.07.2020 10:43

Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5891818)
Я имел ввиду первое фото где стрелка только одна и мех 74 тыс.

пост 1680

По тем согласен)

TatynaS 08.07.2020 14:01

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5891711)
Спасибо,Таньяна.здесь и корпус очень похож по стилю исполнения.Очень полезное фото.Может у вас фото гири есть крупным планом?...

Владимир, добрый день!

Вот такие есть фото:

Вложение 2995151 Вложение 2995152 Вложение 2995153

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5891711)
... предлагали как то часы жильные.может ещё продаются.что скажете о них ?комплектность и цена + -.фото прилагаю.

Мне кажется эти часы не подходят в качестве донора, смущает всё: и стрелки, и гири, и блочки. Только если совсем дёшево отдают...

С уважением, Татьяна

valler 08.07.2020 14:34

оценка
 
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5892026)
Владимир, добрый день!

Вот такие есть фото:

Вложение 2995151 Вложение 2995152 Вложение 2995153



Мне кажется эти часы не подходят в качестве донора, смущает всё: и стрелки, и гири, и блочки. Только если совсем дёшево отдают...

С уважением, Татьяна

Спасибо,Татьяна,Качественные фото .Наверно вы правы часы как донор никакие.Вопрос по весу гирь .Krysin написал,что вес гири 1400гр.Как то интнтуитивно-многовато....

TatynaS 08.07.2020 14:57

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5892055)
Спасибо,Татьяна,Качественные фото .Наверно вы правы часы как донор никакие.Вопрос по весу гирь .Krysin написал,что вес гири 1400гр.Как то интнтуитивно-многовато....

Всё верно, вот например польский лот https://archiwum.allegro.pl/oferta/w...033455558.html

Вес чуть больше 1400 гр

Сергей Дмитриевич 08.07.2020 15:27

Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5892055)
.Krysin написал,что вес гири 1400гр.Как то интнтуитивно-многовато....

Для Беккера нормальный вес.

Сергей Дмитриевич 08.07.2020 15:28

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5892082)
Всё верно, вот например польский лот https://archiwum.allegro.pl/oferta/w...033455558.html

Для Польши это дорого, поэтому и не покупают.

NataGr 09.07.2020 15:27

Вложений: 7
Здравствуйте! Имеются вот такие часы GB. Фото правда "не очень",но что имею,то имею...пока изучила только две первые части темы...Вложение 2996135

Вложение 2996136

Вложение 2996137

Вложение 2996138

Вложение 2996139

Вложение 2996140

Вложение 2996141

Vlarus 10.07.2020 13:35

Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5875350)
Вложение 2983194

Вложение 2983197 Вложение 2983198

С уважением, Татьяна

P.S. Клеймо фирмы Wilhelm Sabath встречала всего 2 раза и то на механизмах Kienzle 1894 года. Вполне возможно, что фирма Carl Bohm решила использовать бесхозное клеймо.

Думаю, что и с клеймом фирмы Endler могло произойти тоже самое:

Это позднее клеймо фирмы Germania, единственное клеймо фирмы Kappel и клеймо неизвестного фрайбуржца, который использовал жильные механизмы Kienzle. Все клейма относятся к середине 1890-ых, когда фирма H.Endler уже прекратила свою деятельность.

Татьяна, вот еще один фрайбуржец с клеймом RG в якоре.

Влад.

valler 11.07.2020 17:55

годы выпуска
 
Вложений: 4
Здравствуйте,подскажите годы выпуска механизма.Всё ли по фэншую?)

Oled 11.07.2020 23:45

Добрый вечер!

Около 1908-14 гг.

С уважением,
Олег

TatynaS 13.07.2020 17:49

Вложений: 6
Отсюда такой экземпляр https://archiwum.allegro.pl/oferta/z...293953576.html

Красивые часы, но смущают лишней надписью на изнанке циферблата.
Сам механизм относится к концу 1900-ого года, а надпись о ремонте - март 1899 года.

Вложение 2999161 Вложение 2999162 Вложение 2999163 Вложение 2999164

... 1895: 1156001 1896: 1212001 1897: 1265001 1898: 1316001 1899: 1366001
1900: 1441001 1901: 1530001 1902: 1610001 1903: 1683001 1904: 1753001 ...

P.S. Нашла аналогичный корпус с механизмом 1898 года:

Вложение 2999179 Вложение 2999180

NickFMS 13.07.2020 18:11

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5896867)
Красивые часы, но смущают лишней надписью на изнанке циферблата.
Сам механизм относится к концу 1900-ого года, а надпись о ремонте - март 1899 года.
P.S. Нашла аналогичный корпус с механизмом 1898 года:

Таня, привет. Ну раз так, выходит, что таблицу датировки надо корректировать?
А как там наш ДХ, что-то его давно не было видно и слышно?

TatynaS 13.07.2020 19:44

Цитата:

Сообщение от NickFMS (Сообщение 5896892)
Таня, привет. Ну раз так, выходит, что таблицу датировки надо корректировать?
А как там наш ДХ, что-то его давно не было видно и слышно?

Коля, нет, таблицу не трогаем, это святое!
За таблицей Джона Хабби стоит очень мощная статистика и его аналитический талант.

А источник - польский, поэтому нельзя исключить, что продавец таким образом решил слегка состарить часы.
Или вариант подбора донора, который оказался очень близким к данной модели часов.
У меня в базе данных есть механизмы, которые в Польше перепродавались несколько раз. И, можно проследить как часы по воле продавца теряют свои родные комплектующие и приобретают чужие.

Джон Хабби сейчас очень мало активен, иногда в теме "Годовики" отвечает...

Krysin 13.07.2020 19:56

А надписи на заборе то же , кто то воспринимает в серьез?
Так же и здесь - Вас смущает не номер, не клеймо , а чьи то кривые каракули. Вроде эти каракули, что то решают, или Вы точно знаете когда они были нацарапаны.
Захотели заработать побольше и выдали часы как часы конца 19века , а всех нюансов не учли.

Alex2051 13.07.2020 20:41

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 5896960)
А источник - польский, поэтому нельзя исключить...

звучит конечно забавно

Кстати, мое ощущение, что циферблат по стилю не под этот корпус. Цифры ожидаются более округлые для такого дизайна. А может и эмаль тоже не совсем то, что должно быть.

TatynaS 13.07.2020 20:49

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Alex2051 (Сообщение 5897015)
звучит конечно забавно

Кстати, мое ощущение, что циферблат по стилю не под этот корпус. Цифры ожидаются более округлые для такого дизайна. А может и эмаль тоже не совсем то, что должно быть.

Нашла ещё две картинки с такими же корпусами:

Вложение 2999289 Вложение 2999290

Alex2051 13.07.2020 20:57

Вот на второй картинке как то более близко. А вообще странно, если так меняли циферблаты под один и тот же корпус - то медь, то эмаль, то квадратные цифры, то круглые. Про маятники вообще молчу - какие из них родные - не понять.

Oled 13.07.2020 21:09

Вложений: 2
Саш, у Беккеровской фабрики было этого "гуталина"... на любой вкус и цвет. Вот, посмотри, это разнообразие в "более строгие" 1910-е, а в начале 1900-х было еще больше модерновых шрифтов и пр.

С уважением,
Олег

valler 14.07.2020 06:33

г.б.
 
Вложений: 4
Здравствуйте ,товарищ приобрёл мех. г.б.подскажите год выпуска,как выглядел корпус ?внешний вид и длинна маятника?

NickFMS 14.07.2020 06:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от valler (Сообщение 5897303)
подскажите год выпуска,как выглядел корпус ?внешний вид и длинна маятника?

Доброе утро.
По таблице Джона Хабби - 1907 год.
Вложение 2999408
Р64 - длина маятника (64 см).
Внешний вид - тут немало вариантов, смотрите каталоги ГБ.

Krysin 25.07.2020 20:24

Вложений: 5
Вот такой Беккер-Силезия.

valler 26.07.2020 10:38

надпись
 
Цитата:

Сообщение от Krysin (Сообщение 5908965)
Вот такой Беккер-Силезия.

Приветствую надпись на стекле просто огонь.

Vasiliy K 26.07.2020 14:31

Золотыми буквами вписали себя в историю! :)

vardarak 04.08.2020 10:45

Вложений: 4
Добрый день, всем здоровья.
Только, что зарегестрировался, очень интересно. И сразу со своим вопросом.
Приобрел Настенные часы Gustav Becker. Номера пока не вижу. Нижнее стекло кусковое, как витраж. Дерево в хорошем сосоянии, но не помешает освежить покрытие. По моим просмотрам информации, герба, часы производства 1905-1925гг. в городе Silesia, сейчас Fraiburg.
1. Если можно подтвердите сей факт, т.е год производства.
2. Отсутствуют пружина, на которой висит маятник. Как определить каких размеров он был? Насколько критичны размеры? Где достать нужную работающую пружину.
3. Отсутствует рычаг между пружиной и маятником, на котором непосредственно висит маятник. Каких он размеров и где достать.
Спасибо за ответы.
Вложение 3015751

Вложение 3015752

Вложение 3015753

Вложение 3015754

vardarak 04.08.2020 11:37

Вложений: 3
Не понял почему фотографии перевернулись, не могу исправить. Но в продолжении темы, у часов отсутствуют ети детальки.
1. Как определить какого размера и вида пойдут на мои часы, и откуда достать.
Спасибо

Вложение 3015780

Вложение 3015781

Вложение 3015782

arhistratig 04.08.2020 11:55

Цитата:

Сообщение от vardarak (Сообщение 5918505)
Не понял почему фотографии перевернулись, не могу исправить. Но в продолжении темы, у часов отсутствуют ети детальки.
1. Как определить какого размера и вида пойдут на мои часы, и откуда достать.
Спасибо

Вложение 3015780

Вложение 3015781

Вложение 3015782

Самому сделать. Если нет то на Мешке смотрите.

Krysin 04.08.2020 12:19

Фото первое - пендельфедер . Его или купить на любой торговой площадке, или можно использовать с настенных часов ОЧЗ (Янтарь), или сделать самому (сталь толщиной~ 0.05мм).
Вторая деталь относится к маятнику и является его верхней частью , которая своими верхними зацепами цепляется за пендельфедер , а в нижний клинообразный зацеп цепляется сам маятник. Его или купить (там же) или делать самому (1мм латунь).

Год производства, я бы назвал 1920+, т.к присутствует подьемное колесо боя со шпицами в виде округлых лепестков цветка. Ранее 20 годов такое не использовалось. Хороший цифер на 18 см , мех с цевочными трибами , но вполне приличного качества Красивый корпус с "буфетными стеклами."
Поздравляю, хорошие часы. Немного приложить руки и востановить все.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:15.

© 1998–2024 Watch.ru