Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Выбираю фотоаппарат - 2 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=95655)

strapsimus 22.01.2012 01:00

вот на этой фразе залип совершенно
Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1096153)
И вообще, это (зеркалка-дальномерка) явления одного порядка (терминологического ряда) или нет?

дальномер http://slovari.yandex.ru/%7Eкниги/БСЭ/Дальномер/

Limonad40 22.01.2012 01:54

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1095410)
А макро, а репортажка как?

Глупый вопрос, а как вообще дальномером макро снимать:confused:?
Там-же параллакс банально не позволит нормально наводится с близкого расстояния, или я чего-то не понимаю?

strapsimus 22.01.2012 02:01

Цитата:

Сообщение от Limonad40 (Сообщение 1096250)
Там-же параллакс банально не позволит нормально наводится с близкого расстояния, или я чего-то не понимаю?

ну он типа компенсируется
кабудто
даже макростекла выпускают

но ясное дело дальномерка не для макро вовсе

yurikim 22.01.2012 02:04

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1095410)
Ручной фокус м.б. и хорошо, когда снимаешь неподвижные объекты и далеко (т.е. можно выставить некий "гиперфокал").
А макро, а репортажка как? :confused:

Это все верно. Но опыт съемки с ручным фокусом обязательно должен быть. Если ент - надо тренировать. Потому что далеко не всегда автомат срабатывает так, как хочется, а то, бывает, вообще другой возможности нет.
Кстати, после первой сотни-другой кадров - привыкаешь и начинаешь снимать почти с той же скоростью, что и раньше :)

Вот, например: мороз, ветер, руки в рукавицах, автофокус просто отказывался работать, особенно против солнца. Да и скорость у снегоходов такая, что далеко не все объективы за ними успевали.
А вот вручную - легко :)

http://yurikim.ru/moscow/sneg-04.jpg

Papelatz 22.01.2012 02:07

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1095410)
А макро, а репортажка как? :confused:

Ну, в макро как раз ручная наводка используется (если не мыльницей его снимать) :). Быстрее навестись руками и ловить букашку в фокус (не обязательно кольцом, можно просто перемещая камеру руками или по макрорельсам).

SergB 22.01.2012 02:16

Цитата:

Сообщение от Papelatz (Сообщение 1096267)
Ну, в макро как раз ручная наводка используется (если не мыльницей его снимать) :).

Очень было бы интересно посмотреть на съемку макро с ручным фокусом всяких бегающих букашек :cool:
Понятно, что "супермакро" снимают вручную, но ... только потому, что у тех объективов автофокуса нет :cool:

Вот, если бы не заморозил эту муху, фиг бы я ее живьем в природе снял "на ручку".
Диафрагма - 32 :D, а глубина резкости хорошо, если 1мм

https://lh6.googleusercontent.com/-3...2/_M0G2345.jpg

Limonad40 22.01.2012 02:16

Цитата:

Сообщение от Papelatz (Сообщение 1096267)
Ну, в макро как раз ручная наводка используется (если не мыльницей его снимать) :).

"Ручное" макро хорошо на статике, согласен...
А вот какое-нибудь "ползающее" макро без АФ снимать ну ооочень сложно;)

Hong Dien 22.01.2012 13:16

SergB и Starpsimus, спасибо, но я все равно ничего не понял. Что такое дальномер я и раньше пытался прочесть, но поскольку во всем, что касается физики-геометрии я туп совершенно - то вся эта информация для меня все равно что по-китайски написано, т.е. понятны отдельные вещи только и все.

Я больше имел в виду на практике - в чем отличие? Ведь и там и там видоискатель (пусть построенный по-разному), а что удобнее для одного вида съекмки, а что для другого (уже вот написали, что для макро лучше зеркало)? Если Фуджи Икс-100 можно считать почти дальномером, то мне все-таки зеркалочное визирование удобнее кажется - там видно больше. В статье, приведенной Сергеем, больший акцент делается на компактности дальномерок.

А вот - сорри. Вот еще важные отличия:


• Следующий параметр, по которому дальномерки при прочих равных хоть немного, но превосходят зеркальные камеры – это скорость реакции при съемке. Им не нужно время ни на то, чтобы поднять (а после съемки – опустить) зеркало, ни на то, чтобы прикрыть «прыгающую» диафрагму. И наводка на резкость по пятну дальномера занимает меньше времени и осуществляется точнее, чем по матовому стеклу зеркалки, и порождает во много раз меньше ошибок, чем наводка с помощью систем автофокуса.

• И очень важный момент, особенно при съемке в сумерках – у дальномерок полностью отсутствует «отдача» из-за прыжка зеркала, в зеркалках приводящая к смазыванию изображения на средних и длинных выдержках.

• А при съемке с рук на длинных выдержках обнаруживается еще одно существенное различие: изображение в видоискателях дальномерок не перекрывается зеркалом в момент съемки. Это позволяет уверенно снимать даже ночью, в том числе – и с «проводкой», что с зеркалкой возможно только вслепую, на чистой интуиции.

• И, наконец, еще одно, уже принципиальное отличие дальномерок – принципиальное потому, что оно в буквальном смысле слова определяет взгляд фотографа на мир: в видоискателе дальномерки фотограф видит больше, чем ловит в кадр.

strapsimus 22.01.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от Hong Dien (Сообщение 1096643)
на практике - в чем отличие? Ведь и там и там видоискатель (пусть построенный по-разному), а что удобнее для одного вида съекмки, а что для другого

Если Фуджи Икс-100 можно считать почти дальномером

гдеж там дльномер
нискаково боку его нельзя считать дальномером
кроме каких то личных мотивов типа хочеся и все тут

видоискатель и в шкальных камерах присутствует и в мыльницах
и в одноразовых картонных камерах
как иначе кадр то строить

за исключением случаев решения каких то специфических задач
удобнее всегда снимать тем
чем снимать умеешь
в смысле приобретенных навыков и моторики


Цитата:

Следующий параметр, по которому дальномерки при прочих равных хоть немного, но превосходят зеркальные камеры – это скорость реакции при съемке. Им не нужно время ни на то, чтобы поднять (а после съемки – опустить) зеркало, ни на то, чтобы прикрыть «прыгающую» диафрагму. И наводка на резкость по пятну дальномера занимает меньше времени и осуществляется точнее, чем по матовому стеклу зеркалки, и порождает во много раз меньше ошибок, чем наводка с помощью систем автофокуса.

• И очень важный момент, особенно при съемке в сумерках – у дальномерок полностью отсутствует «отдача» из-за прыжка зеркала, в зеркалках приводящая к смазыванию изображения на средних и длинных выдержках.

• И, наконец, еще одно, уже принципиальное отличие дальномерок – принципиальное потому, что оно в буквальном смысле слова определяет взгляд фотографа на мир: в видоискателе дальномерки фотограф видит больше, чем ловит в кадр.
• на длинном фокусном дальномером наводитса не проще

• отдача от прыжка зеркала понятно отсутствует раз его там нет
но отдача от затвора никуда не делась так что длительные выдержки все одно проблемой остаются
с чуть более положительными вводными

• справедливо на штатных или длиннофокусных объективах
на широких все зависит от видоискателя
на совсем широких необходим внешний видоискатель который впендюривается в гнездо вспышечное

лично для меня самый неудобный момент в дальномерке
это суровые сложности сопровождающие использование полярика
но поскоку чаще всего я на чб пленку снимаю
меня это не особенно беспокоит

O_ld 22.01.2012 14:19

Цитата:

Сообщение от SergB (Сообщение 1096279)
Диафрагма - 32 , а глубина резкости хорошо, если 1мм

Шикарный кадр. Только почитав как снимают макро корифеи - поостыл в изучении. Там другой принцип. Открытые диафрагмы и авторельсы с микронным шагом. Снимок\сдвиг. За пару тройку сек отснимается серия со сдвигом ГРИП и сшивается в один кадр, резкий "от носа до хвоста" :)...

За дальномерки вспомнилось. Всегда 2 аппарата с собой. На ч\б плёнку Зенит, на слайд - ФЭД :)...


Часовой пояс UTC +3, время: 02:19.

© 1998–2024 Watch.ru