Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Лимитированные серии (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=197)
-   -   Steinhart Marine Chronometer Bronze (латунь) Edition. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=102589)

TooZ 07.03.2012 13:17

Цитата:

Сообщение от Permidal (Сообщение 1175833)
А мне вот кажется, что материал, из которого сделана армейская бляха, для часов не подходит - слишком мягкий и засирается моментально

Берешь кусочек шинели, пасту гои и....вот оно щастье :)

Antoxa-77rus 07.03.2012 13:17

Если предположить что корпуса Магретте сделаны из близкого сплава, то вот такая информация зело напрягает.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=54

Relinque 07.03.2012 13:22

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1175804)
Давайте ерундой не будем заниматься. Исследоват сплавы Изучать физические и другие свойства и отличия латуни от бронзы. Для нас главное цвет. И то и другое достаточно прочное и пластичное, чтоб делать часы. И то и другое одинаково быстро темнеет на воздухе.

Нет уж, давайте всё-таки будем заниматься. Этот вопрос не относится к категории неконструктивных дискуссий, в которых в 100500-й раз обсуждаются толщина стрелок или цвет меток.
Латунь я не хочу точно, и цвет здесь ну вот ни разу не является определяющим фактором. Она мягкая, как пластилин, и очень легкая. Давайте всё-таки обсудим с Гюнтером возможность изготовления часов именно из бронзы, а не из китае-хрен-знает-чего, извините.

Вот, к примеру, упоминавшиеся ранее "бронзовые" Магритти после недели носки. Синим подчеркнута царапина, оставленная молнией куртки, а красным - след от ногтя. Как Дион из этой щекотливой ситуации будет выходить, мне пока не очень ясно, но я сильно надеюсь, что у Гюнтера хватит здравого смысла не повторять чужих ошибок.
Так вот, такие часы мне лично даром не нужны, ни от Штайна, ни от Ролекса.

[added] О, пока писал, опередили :)
Цитата:

Сообщение от Baroque (Сообщение 1175837)
Аналогично бронза;)
Жаль, что вам так кажется. я знаю.

Бронза бывает разная. И из нее пружины делают, например.
Как Вы себе представляете пружину из латуни?
Все всё знают, удивительно просто :)

Gameboy 07.03.2012 13:31

Блин, тут металлургом технологом станешь!

В общем, часовое теоретическое изучение медных сплавов навело на мысли:
40% цинка - для максимального улучшения механических свойств (свыше 45% они резко падают).
<1% свинца - для облегчения механической обработки.
Семикратное превышение олова по сравнению с морской латунью - вероятно для стойкости к агрессивным средам.
Ну, и что осталось - медь. :D Думаю, надо брать :)

Цитата:

Сообщение от Antoxa-77rus (Сообщение 1175843)
Если предположить что корпуса Магретте сделаны из близкого сплава...

Цитата:

Сообщение от Relinque (Сообщение 1175848)
...Вот, к примеру, упоминавшиеся ранее "бронзовые" Магритти после недели носки...

Кстати, да - химсостав Мегретти ещё нигде не обнародован?

mvp78 07.03.2012 13:40

по указанному составу сплав содержит медь и олово - значит это однозначно БРОНЗА и по факту до Гюнтера не дое...ся. А уж как данная бронза (с цинком) выдерживает царапины от ногтя или алмаза можно выяснять до бесконечности теоретически и практически.
Сам много перелопатил про сплав (так как Magrette Bronze оплатил уже). Так вот бронза содержащая и олово и цинк имееет большую коррозийную устойчивость.
Я бы на Вашем месте не парился.

mvp78 07.03.2012 13:45

Цитата:

Сообщение от Gameboy (Сообщение 1175865)



Кстати, да - химсостав Мегретти ещё нигде не обнародован?

на офф сайте Магретти
to be CuSn8, a bronze alloy that has a high amount of copper, some tin and very little other metals. The alloy that was found in our cases is a high level brass alloy. That contains a lower percentage of copper, zinc and a tiny bit of lead.

То есть то же что и Гюнтер выплавляет но без олова. Зато свинец есть! Значит сплав опять же считается Бронзой по определению - и китайцев к стенке не поставишь))

Gameboy 07.03.2012 13:49

Цитата:

Сообщение от mvp78 (Сообщение 1175877)
по указанному составу сплав содержит медь и олово - значит это однозначно БРОНЗА и по факту до Гюнтера не дое...

Не-а. Вон шампуни тоже "...содержат пчелиное маточное молочко":)
Цинка - в пять раз больше, чем олова - он и есть основной компонент. А олово - легирующая добавка. :cool: Т.е. это в пять раз больше латунь, чем бронза.:)

PS
Автоперевод сайта Магретти: "...быть CuSn8, бронзовый сплав, у которого есть большое количество меди, небольшого количества олова и очень небольшого количества других металлов. Сплав, который был найден в наших случаях, является медным сплавом высокого уровня. Это содержит более низкий процент меди, цинка и крошечной части лидерства..."

Олова нет. А олово как раз добавляют в морские латуни (порядка 1%) для устойчивости к морской воде. Свинец тут скорее всего тоже не более 1% - для облегчения мехобработки, что так же не делает сплав бронзой... хотя... фиг знает... три компонента всего, так что если свинца будет порядка 5-8%, то это тоже можно расценивать как "крошечную часть лидерства". Отсюда и мягкость сплава... Блин, а у нас олова столько... Хрен редьки не твёрже... Да и вообще, это всё гадание на кофейной гуще - нужна чёткая процентовка. Да и лучше ответ специалистов получить, какими свойствами будет обладать такой коктейльчик.

mvp78 07.03.2012 14:00

ну короче сопромат и химия...
бронзовый корпус? Бронзовый! а на вкус и цвет... сплавов пятьдесят и больше... заказчиков лимитки - 1000? К общему мнению не придёте никогда. Найдутся и сторонники высокого содержания цинка (это кстати хорошо или плохо?)
Как я уже говорил панерай можь тоже не бронзу (в чьем-то понимании) пихает за 5к$.
И повторю чужое мнение - Это все маркетинг - "ждите новых бронзовичков из НАСТОЯЩЕЙ бронзы" , но подороже))))))

MouseTank 07.03.2012 14:01

По информации с WSUS в Magrette использовался следующий сплав.
Copper 61.4%
Zinc 37.0%
Lead 1.6%
Добавление свинца упрощает механическую обработку, насколько я понимаю делает сплав более мягким. Чем больше цинка, тем меньше коррозийная стойкость, дополнительное содержание олова призвано нивелировать данный эффект. В общем средненький, дешёвый сплав.
Бронзовый сплав CuSn8 используется для изготовления контактов и подшипников, что уже многое говорит о его устойчивости к воздействию внешних факторов.

byef 07.03.2012 14:06

У Гюнтера однозначно латунь, а вот качество - скорее высокое (для латуни), судя по содержанию олова.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:55.

© 1998–2024 Watch.ru