Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Новинки, новости и продукция ЧЧЗ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=407145)

ZAV Alexey 07.01.2022 15:43

Цитата:

Сообщение от Lekay (Сообщение 6394349)

Сам, по характеру работы, общаюсь с иностранцами. Они до сих пор относятся к русским как к папуасам, думаю, что у нас тут правовой вакуум и можно делать все что угодно с гарантией, что их Высокий суд Лондона/Стокгольма спасет их от этих варваров)))))

Обидно, панимаешь, за Державу!

Золотые слова. В России столько не пытаются кинуть, сколько в Англиях/Италиях/Франциях/Канадах/Китаях. Козлы редкостные. Они даже не двуличные, а трёх и более. Но это истории не для этого форума. И да, при этом они все сэры и будут улыбаться, или все в душе итальянские коммунисты и будут с семьёй знакомить

Serge XII 07.01.2022 17:38

Цитата:

Сообщение от Rana (Сообщение 6393084)
Завод взял не концепт дизайна, который и правда распространённый, а полностью взял циферблат с точными пропорциями и полностью взял шрифты, разработанные Сергеем. Создание тех же шрифтов большой труд, особенно, если к ним подходить с умом. Дизайнеры ЧЧЗ решили сами не работать самостоятельно, взять, не спросив автора, чужой труд и получить за это зарплату. Воровство ли это? Конечно, воровство, если автор не говорил, что дарит свой труд.

Оказывается и здесь обсуждают 540533. Не заходил раньше в эту тему. Я уже высказался в группе завода в ВК и в теме про эти часы.
Я как автор не считаю, что конкретно в данном случае "воровство". Авторское право защищает две вещи: "неимущественное авторское право" и "имущественное авторское право". Поскольку завод в своём ответе в ВК не говорит, что это их дизайн, то неимущественное право не ущемлено, а с практической точки зрения сложно было бы представить, что завод станет на сайте приписывать, что «а вот этот-то дизайн он таким-то вот товарищем сделан, а не нашим дизайнером».
Я не зарабатывал на этом, это изначально общественный проект, для народа, поэтому и имущественного авторского права не нарушить. Если те, для кого я работал не возражают, а напротив - рады и ищут как сделать стрелки, то и я рад. А если завод и заработает больше, чем если бы это была только лимитка в 100 штук, то будем считать это моим нано-вкладом в развитие часпрома нашего. Хотя я очень сомневаюсь, потому что цена низкая, а тиражи этих корпусов очень маленькие, как мне объяснили только что.
Должен ли был завод спрашивать автора прежде чем выпустить часы как серийные, а не лимитку ? Да, должен, просто с позиций корректности. Но меня не это расстроило, а то, что если бы спросили, то получили бы лучший результат. Потому что завод напечатал один из начальных вариантов, который я в виде векторных изображений им ещё в начале сентября 2020 года прислал, а потом было ещё много работы и более интересных вариантов. Заводу может и неважно, но людям для которых я работал было бы лучше если бы спросили.
Я сразу прямо это сказал заводу и с заводом у меня совершенно спокойное, дружественное общение по этому поводу только что было, нет проблемы никакой.

Вообще завод относится к этому как к подарку к НГ нам. Можно возражать такой оценке, но если подумать прагматично, то не факт что даже если бы заводом или кем иным могли быть сделаны и стрелки по моему дизайну, то набралось бы 100-200 часов в заказе лимитки: всё-таки тема узкая, нет массового интереса, и корпуса эти - непопулярные. И не было бы часов у тех, кто их хочет. А так - часы есть : кто-то удовлетворится и существующими стрелками, кто-то организует изготовление задуманных ранее стрелок.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 19 МИН --------

Цитата:

Сообщение от werewolf0001 (Сообщение 6389817)
Вообще то дизайн в стиле Марина довольно распространен в мире, о каком воровстве речь. Точно так же можно обвинить к примеру Буялова что он украл дизайн Победы для Дирижабля

Цитата:

Сообщение от AlphaBlade (Сообщение 6390276)
Цитата:
Сообщение от Bars87
Что там воровать? Это распространенный дизайн классических ретро циферблатов, придуманный еще 100 лет назад. Часто такое оформление можно встретить в карманных часах.
Обвинения в плагиате нелепы, это тоже самое, что кто-то будет претендовать на авторство геометрических фигур. Мол, не рисуйте квадрат, это я его придумал!"
-------------------------------
Дело не в том что они сперли концепцию или что то такое. Они помылили конкретный циферблат, даже не удосужившись исправить огрехи которые автор поправил в более поздних итерациях.


Авторское право - это не авторство на геометрические фигуры или на способ написания чисел с помощью всем известных арабских цифр. Изобретение новых геометрических фигур и небывалых велосипедов и никому неизвестной ещё кодировки чисел - вовсе не требуется для возникновения авторства. Это скорее требования к изобретению для патентования, не авторское, а патентное право.

Авторство распространяется на совокупность конкретных принятых автором решений, неважно хороши они или плохи. В данном случае - это решения каким будет шрифт (даже если и не своим, а чужим, его всё-равно кто-то должен выбрать, решить), какими будут пропорции цифр, их высота, толщина, какой ширины будет шкала, какой толщины те и другие метки шкалы, будут ободы на шкале и сколько или нет, а если да, то какой толщины. Хороший дизайн от плохого только и отличается этими решениями в их совокупности. И отдельно циферблат не делают, проектируют внешнее оформление объекта в целом. Потому что на все элементы циферблата влияют параметры стрелок и корпуса, и наоборот.

Если требуется сделать то что было, а не то, чего не было, именно классический неприметный циферблат "марины" как арену для танца специфической формы стрелок, на которых и фокусируется внимание, то и все эти решения таковы, странно ждать противоположного. Можно лишь ненавязчиво поизобретать чуть-чуть с контурами цифр и меток шкалы, что впоследствии и делалось, в более поздних версиях. Если бы требовалось сделать первым планом впечатляющий хоровод цифр и шкал с читаемыми, но неприметными стрелками, то и решения эти были бы иными совсем.

И у Буялова на его Дирижабли есть авторское право, и у дизайнера заводского на его дизайны тоже есть авторское право. А вот у завода или иного юр.лица - нет, потому что автор - лицо физическое только, а юридическое лицо может иметь только право использования, данное ему автором, возмездно, в виде сделки или в ходе трудовых отношений, или же безвозмездно как здесь.

EvgenyMan 07.01.2022 18:29

Я по мне так..."Космодайвер", дизайн конечно оригинальный. Но как бы это получше сказать...Не "солидол" не солидный. "Мужик в пузыре" - это другое. Это уже бренд. И не смотря на множество вариаций часов "Амфибия". "Мужик в пузыре" - "главное лицо".

Secco21 07.01.2022 21:33

Интересно, вы только не сильно ругайте, весь этот Космодайвер можно поместить в Сейковский или Ролексо-оборазный корпус? По поводу механизма больше переживаю.. Просто мне 710 не подходит на запястье, да и плюс эти корпуса с сапфиром в комплекте.. Не бейте только :)

YuranS 07.01.2022 22:06

Цитата:

Сообщение от Secco21 (Сообщение 6394587)
Интересно, вы только не сильно ругайте, весь этот Космодайвер можно поместить в Сейковский или Ролексо-оборазный корпус? По поводу механизма больше переживаю.. Просто мне 710 не подходит на запястье, да и плюс эти корпуса с сапфиром в комплекте.. Не бейте только :)

Не выйдет. Самый простой вариант это запихнуть все это космическое безобразие в заводского Нептуна 960762, если сможете найти в продаже.

Secco21 07.01.2022 22:17

Цитата:

Сообщение от YuranS (Сообщение 6394597)
Не выйдет. Самый простой вариант это запихнуть все это космическое безобразие в заводского Нептуна 960762, если сможете найти в продаже.

Тогда придется смотреть в сторону 120 или 420, туда тоже поместится правильно? 960762 появится думаю, куда они денутся, вопрос только когда

cisco2950 07.01.2022 23:34

Цитата:

Сообщение от EvgenyMan (Сообщение 6394486)
Я по мне так..."Космодайвер", дизайн конечно оригинальный. Но как бы это получше сказать...Не "солидол" не солидный. "Мужик в пузыре" - это другое. Это уже бренд. И не смотря на множество вариаций часов "Амфибия". "Мужик в пузыре" - "главное лицо".

Лично для меня главная "изюминка" дизайна - светящаяся в темноте Луна.
Мне кажется, что можно было бы развить эту тему, сделав светящейся не Луну, а Землю. И пусть это был бы не секундный диск, а целый циферблат. А космонавт - это был бы Леонов, впервые вышедший в открытый космос - можно было бы посвятить часы этому событию. :rolleyes:

Balmuzdak 08.01.2022 00:43

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от YuranS (Сообщение 6394597)
Не выйдет. Самый простой вариант это запихнуть все это космическое безобразие в заводского Нептуна 960762, если сможете найти в продаже.

Как смотрицца?

Serge XII 08.01.2022 01:27

Цитата:

Сообщение от cisco2950 (Сообщение 6394648)
Мне кажется, что можно было бы развить эту тему, сделав светящейся не Луну, а Землю. И пусть это был бы не секундный диск, а целый циферблат. А космонавт - это был бы Леонов, впервые вышедший в открытый космос - можно было бы посвятить часы этому событию.

Я с самого начала не догонял почему в легенде часов не отсыл к реальным "космодайверам" прошлого и настоящего :) Почему пришло в голову как бы перешагивать известную реальность "космодайвинга" и придумать некого фантастического дайвера, да ещё и в космосе будущего почему-то. Наверное, "пост-модерн" )))

zubzub 08.01.2022 01:37

Цитата:

Сообщение от Serge XII (Сообщение 6394674)
Я с самого начала не догонял почему в легенде часов не отсыл к реальным "космодайверам" прошлого и настоящего :) Почему пришло в голову как бы перешагивать известную реальность "космодайвинга" и придумать некого фантастического дайвера, да ещё и в космосе будущего почему-то. Наверное, "пост-модерн" )))

Отсылка к мужику в пузырн


Часовой пояс UTC +3, время: 04:36.

© 1998–2024 Watch.ru