Стоимость команд,млн.:

FC Barcelona/550
Real Madrid/500
FC Bayern Munchen/340
Borussia Dortmund/180

У богатых мотивации нет, у бедных есть+таблетки.

Дело в том, что Вы увлекаетесь именно АПЛ. Тут как раз можно провести условную паралель с "горизонтами", но здесь бы это назвал "нишами". Каждый из нас разбирается и оценивает все происходящее именно сквозь свою нишу интересов. Она критерий для оценки всего и все что вертится в ней приковывает наше внимание.

А ведь потрясающий уровень Ройса был виден на прошедшем Чемпионате Европы. Когда он выходил на замену - это был ураган. Равно как и Хуммельса. Именно последнего тогда сразу захотелдось заполучить в Барсу и классно, что она тоже до этого додумалась :)

Про Гетце я больше только слышал, чем реально наблюдал за его подвигами. Но писанины в Германии про него не меньше чем про Руни в Англии. И опять же смотрел бы вместо Испании чемпионат Германии - то и наблюдал юбы и знал, какой это игрок высококлассный.

Жалко, что после финала ЧЕ я тогда не высказал мысль поклонникам сборной Германии (которые в нашем опросе составили большинство), что не надо расстраиваться, т.к. Германия выиграет ЧМ-2014. Сейчас она видится потенциально самой грозной силой в футболе. Но все равно однозначно ей отдавать палбму первенства нельзя. Две причины: 1. За пределами Европы европейцы до недавнего времени не выигрывали; 2. Может собраться на последний бой поколения главная нынешняя сила на уровне сборных - Испания, и завершить эпоху Хавиньесты и Касильяса на высоченной ноте.

З.Ы. А вот разбор полетов судейства в матче Барсы. Правильно сказали, что с пеналями очень пограничная ситуация их могло и не быть: http://football.sport-express.ru/reviews/30825/

З.З.Ы. Как же все-таки жаль, что такой классный клуб как Боруссия не может сохранять состав. Препдставтье, сейчас бы еще в составе был бы Кагава - вообще песня была бы!

Можно смотреть или на gooool.ru бесплатно или покупать за 55 рублей на НТВ-плюс по интернету. Там надо завести акаунт прсото - зато очень удобно и весьма качественно.

..............

В

как минимум вот из-за этого вопроса что-то все не сходится....
мое мнение: обе испанские команды скатали договорняк за какой-то этап помощи немцам испанской экономике Ж)))

Шутка кстати офигенная! Я после этой ошибки тоже представил Хуммельса вместе с Пике - они явно найдут друг друга! При том, что в целом защитники высочайшего класса оба!

Вы сами ответили на свой вопрос. Один назвал трусливой, другой - командочкой. По-моему никто, во-всяком случае я, такими эпитетами не пользовался. А когда человек, возмущается "мясом", "псом" и "конями", а потом сам использует эпитеты ни чуть не лучше ........
"трусливая игра несоответствующая финансам, статусу игроков ....." - улыбнуло :).
Меня лично ничего не задевает, я не поклонник Челси, но некомпетентные (имхо) и оскорбительные (имхо), высказывания, как минимум смешны.
А вот поклонников "Челси", я думаю, они задевают, но видимо это Вам не важно ...... ;):). Это же только эмоции ;):).
Барселону же "командочкой" никто не называет, хотя если судить по размерам ;):), им это эпитет больше подходит :).

Неправильная математика :).
"не пропустить гол = забить гол" - это действительно так, с этим трудно поспорить.
а вот чтобы выиграть матч надо не "забить гол", а надо забить на один гол больше, чем пропустить. Так что забить гол совсем не "=" выиграть матч :). Реал вчера забил ;):).

во-первых, не безапелляционно, а я выразил своё мнение.
во-вторых, оно и сейчас у меня такое, Баруссия самая слабая из 4-ёх этих команд, которая попала в полуфинал, благодаря большому чуду и чудовищной ошибки судей.
в-третьих, я в футболе не разбираюсь, поэтому зачем вам знатоку со мной продолжать диалог? Тут полно специалистов, а Вы не даёте мне профану уйти ;):).

Не сочтите за пафос, друзья мои, но мы присутствуем (имхо) при историческом, я бы сказал, "эпохальном" событии. Рискну предположить (а кто бы не рискнул после двух подряд немецких феерий), что медленно, но, судя по "тенденции", верно наступает гегемония немецкого футбола (по крайней мере, в Европе), эра атлетичного, жесткого, прагматичного футбола, "романтизм , легкость и веселость" вытесняется лаконичностью движений при максимуме продвижения и остроты с мощным завершением,наступает эпоха новых (я надеюсь) футбольных бундесхаризм, нео Уве Зееллеров, Францов Бэккенбауров, Гердов Мюллеров, Руменниге и т.д.:D
Если это, правда, не окажется громким, но единичным пуком в воду;):).
Время покажет.

была ровно та же мысль:) не верю я, что две самые крутые команды так могут слить в полуфинале ЛЧ!
Еще и параллельно зарядили полбюджета на ставки с разницей 2+ мяча, там коэф. был запредельный)))

А если бы еще Шахин не был таким как он сейчас вернулся на правах аренды а был таким каким его продавали в Реал... :rolleyes:

Кстати что интересно - ни Шахин, ни Кагава не заиграли как следует (у Кагавы шанс еще есть правда). Думаю что дело в том что они - во многом продукт Клоппа, и не всем подойдут так же здорово как Боруссии.

Самое жуткое что Левандовски видимо тоже переходит в Баварию... :mad: :(

Я не понимаю, почему все немцы и восточные европйецы так туда рвутся? Что там хорошего? Да продайте его в МЮ, и конкурента не усилите, а нет, не хочет Левандовски, хочет в Баварию.

Точно так же все латиносы грезят о Реале. Мне это непонятно. Видимо чтобы это понимать надо родиться где-то там где Реал это круто.

А отсюда из России мне непонятно что может быть круче чем Манчестер Юнайтед и Барселона.

Гегемония Баварии я бы сказал ибо остальным немецким клубам они не дают поднять голову т.к. сразу всех скупют. ))

Ну кстати не сказал бы что Испания так сдала в целом - просто уровень конкретно Барсы и Реала чуть снизился, а так все четыре испанские команды вышли из группы в ЛЧ, все кроме Валенсии преодолели 1/8.

Я скорее вижу некий спад в Англии. На мой взгляд одна из причин - обилие проектов, а не команд. Из команд есть МЮ, немного слабее - Арсенал, еще немного слабее - Эвертон. Это команды где хорошие тренеры долго выстраивают эту самую команду. Но Арсенал увлекся распродажей, Эвертно это не уровень серьезных результатов в ЛЧ, остается только МЮ, к которому все равно есть уже озвученные в этой теме вопросы. Сити и Челси не могут долгосрочно быть на высоте, для этого нужно быть командой, а не проектом.

В Барселоне ОЧЕНЬ сложно заиграть, сложнее чем где бы то не было. Фабрегас там сидит на банке, при том, что он приехал туда одним из лучших в мире, за плечами школа Барсы и Арсенала(игра в пас, комбинации).
Манчестер очень специфичный город, с Лондоном несравнимо. Еще климат. И контактный футбол.

Не делайте из Баварии монстра. Остальные клубы сами выпрыгивают из штанов чтобы продать туда игроков. Там платят огромные деньги, часто очень сильно переплачивая. Сегодня не продал туда звезду, через год он сдулся - упущенная возможность. А командам типа Боруссии(при нынешней модели клуба) кроме денег, нужно еще и место новичкам давать на поле, чтобы продолжали расти.

А вот тут согласен на 100% - Гётце яркий тому пример. За три полноценных сезона виростили игрока за 37 млн. евро, продажей разгрузили зарплатную ведомость и подготовили место для нового игрока.

Вот это и жалко, что сама природа чемпионата такая. Опять же в богатейшей и типа демократической стране аналог хоккейного ЦСКА советского периода получается.

В этом смысле наиболее честным был, наверное, чемпионат Фрагнции в 1990-е гг, когда там до начавшейся гегемонии Лиона, каждый год был новый чемпион. Только чемпионат был не самый сильный и в еврокубках доминировать не получалось.

Не совсем- ЦСКА забирал хоккеистов в армию.;)
Тут скорее пример Зенита конца 2000-х- Быстрова из Спартака, Данни и Кержакова из Динамо, Бухарова и Семака из Рубина:p

Ну я шире смотрел - не только агрессивную трансферную политику, а больше взгляд на чемпионат со стороны. Опять же не все игроки мечатют выступать за Газпром, а в Германии возможно правда Бавария как некая мыслимая вершина. То есть наличие некоего гегегома (хотя опять же ведь и не все мечатли в ЦСКА играть, но туда зачастую очень уж сильно "звали").

Хотя немецкий чемпионат самый посещаемый в мире, инфраструктура высшего качества. Но такая гегемония его явно обедняет.

Согласен, когда Бавария побеждает Гамбург 9:2 и Вольфсбург 6:1 вспоминается аналогия Чемпионата СССР по хоккею,когда ЦСКА подобным образом расправлялось с Химиком или горьковским Торпедо

В принципе отчасти то же можно сказать и про испанский чемпионат, но там хотя бы две команды всех разбирают, причем одна из них опять же делая ставку на собственных игроков.

То есть взлет Баварии на международной арене меня лично радует, это интересно. Но вот для чемпионата не айс.

Сегодня первые полуфиналы Кубка УЕФА, прогноз такой:

Базель-Челси 3:1
Фенер-Бенфика 2:2

Ну, а Реал - чем не проект? Сити, если шейху не надоест, мне кажется через 2-3 сезона будет стабильно играть в 1/4-1/2, Челси тоже, если перестанут менять тренеров по два раза в год. МЮ и Арсеналу в этом плане даже тяжелее чем другим испанцам и англичанам - они должны прибыль приносить помимо результата.

канешн, там другой менталитет. я немцев терпеть не могу, как можно добровольно поехать в германию понятия не имею - у них же наоборот все видимо. но, отвечая на твой вопрос: круче чем барселона может быть манчестер юнайтед. круче чем манчестер юнайтед - ничего ) единственная проблема с МЮ - это..... мм.... ты када-нить был в манчестере? )))

промышленный город главная достопримечательность которого ...одноименная обьединенная футбольная команда. Правильно?;)

Нет. И кстати вообще слабо себе его представляю. Ну т.е. есть места где ты не был но попав туда уже заранее настолько понимаешь куда ты приедешь и знаешь все нюансы что есть ощущение что уже был там сто раз. Так вот, это - диаметрально противоположный случай, о Манчестере не знаю почти ничего. Но я не думаю что этот город чем-то очень уж примечателен, иначе слышал бы о нем больше я думаю.

Поделишься впечатлениями?

Вот Барселона - фантастически красивый город с туристической точки зрения, но с точки зрения проживания я плохо себе представляю как там можно жить.

Есть такое. Хави Мартинеса его агент оценивал в 30 млн. евро, ну понятно что эту цифру он завысил по максимуму с целью своих комиссионных и т.д. Так купила его Бавария в итоге за 40. :)
Да, думаю это вообще один из основных мотивов продаж футболистов.

в самом манчестере я не был, но был в других местах. мне почему-то кажется что это английская деревня.
в барселоне, несмотря на то, что действительно в музее жить сложно, хотя бы можно поесть нормально )

Мне казалось наоборот очень умеют считать деньги. Да, переплатили за Мартинеса, но он там системообразующий игрок, который был нужен и которого Атлетик не хотел покупать. Переплатили за Гомеса, что тоже себя оправдало, сегодняшней Баварии нужен именно такой, чуть-чуть переплатили за Нойера. При этом все они молоды и кроме Гомеса в цене прибавляют. А всех остальных брали разве не ниже их адекватной цены? Луис Густаво, Данте, Рафинья, Шакири - их брали задорого? Пол-команды вообще свои воспитанники.

Я так полагаю что это что-то вроде Турина для Италии - важный промышленный город, но сказать о котором особо нечего.Насколько я знаю коренные жители Манчестера в основном болеют за Сити - за МЮ болеют люди во всем остальном графстве помимо самого города, плюс приезжие. Ну собственно это вытекает и из названий команд.

Яркий показатель - самые незаполненные трибуны (что вообще большая редкость для Англии) из клубов АПЛ у Уигана. А все потому что Уиган находится в графстве "Манчестер". Угадайте за кого болеют большинство местных жителей? :)

.... что в принципе не приближает нас к ответу на вопрос почему обе испанские команды проиграли пропустив по 4 мяча в игре абсолютно в одни ворота немцам, которые с огромнейшим трудом переигрывают куда более слабые испанские команды.

про баварию согласен - они где-то около финала постоянно. но! давайте возьмем прошлый год, когда выиграло членси. сначала выиграли у барсы, потом у баварии. объективно выиграли с нятяжкой у обеих, но барса смотрелась ну уж никак не слабее баварии...

пытаясь разобраться в вопросе, почему же немцы выиграли, пересмотрел несколько эпизодов матча. вот интересно кстати ваше мнение? за счет чего? понятно что за счет физики, но я не в целом спрашиваю, а конкретно. почему они пропускали, в какие моменты, почему не забивали, что было не так....

я вот смотрю и смотрю и понимаю, что и реал и барса в атаке сыграли... ну не сказать что "нормально" и не сказать что "на свой уровень", но вполне объяснимо, если брать ситуацию стандартного ПЕРВОГО полуфинального осторожного матча на чужом поле, когда обычно пытаются забить один. реал на один гол наиграл - возможности были, ни одна так другая. слабенькие - но на один вполне. барса - нет, но тут надо списать на откровенный брак в атаке, который был вызван еще и какой-то нервозностью итд.

короче говоря, вполне можно найти обычные рациональные аргументы, чтобы объяснить, почему реал забил боруссии всего 1, а барса не забила баварии ни одного. ну что-то не пошло, но очень хорош в обороне соперник итд, соперник сильный - все понятно.

вопрос в другом - почему они пропустили-то по четыре?? понятно, что это некие ошибки + некоторые проигранные единоборства. но какой элемент ключевой?

Если конкретно - давай разберем. Боруссия. Был и элемент везения - все же реализация моментов у Левандовски была сумасшедшая. Да, были еще супер-шансы у того же Левандовского и Гюнодагана, но это удары издали издали, все шансы внутри штрафной закончились голами. У Левандовски всегда отличная реализация и крепкие нервы, но тут все таки сложилось еще так здорово. Пенальти так же могли не дать - обычно Реал и Барсу судят так что такое против них не стаят. ))))

Далее весьма важно - у Реала получил травму правый защитник Альваро Арбелоа. На бумаге не Бог весь как страшная потеря - направо выдвинули Лошадь (у нее большой опыт игры на этой позиции) а в центре в паре с Вараном лошадку заменил Пепе. И вот Пепе провалил матч полностью. В первом голе он не смог помешать, во втором голе он проворонил искусственный офсайд, из под него забивался и третий гол... Наверное сказалось то что в последнее время он мало играет, но не суть.

Что касается игры в целом - физика и т.д. это понятно, но меня удивляет то какое взаимопонимание у игроков Боруссии. Мы пару лет назад поражались взаимопониманию пасов Барселоны, но там они там хоть как-то угадывались, тут на первый взгляд какие-то хаотичные диагональные мелкие передачи низом, и все быстро, и все точно, а главное принимающий игрок всегда понимает эти пасы.

Это все таки тренерская тема я считаю. И кстати я в том числе поэтому настаиваю что Гвардиола отличный тренер - без него в Барсе скатилась не только физика, но и взаимопонимание, что не менее важно.

Вообще погнано не то что игроки уходят из Боруссии, даже не то что они уходят в Баварию, а то что все это происходит в преддверии вполне вероятного финала ЛЧ с этой же самой Баварией. Неужели нельзя было потерпеть и объявлять обо всех этих переходах потом - после окончания ЛЧ? :mad:

Чесалось очень? :mad:

Я конечно думаю что это Бавария во многом так ситуацию обыграла, а футболисты (и возможно сами боссы Боруссии) как бабки увидели сразу забыли обо всем на свете. :mad:

В общем пока Клопп это немецкий Арсен Венгер. Концепция у Арсенала и Боруссии один в один. ))

да может все и так как ты говоришь....
и кстати посмотри на арсенал! он опять ***** в топе ))) никто ж не верил, когда он к середине чемпионата боролся с астон виллой )), что без РВП что-то удастся. мы все говорили, что все понятно про коммерческую тему, но это как-то уж слишком... и на тебе. опять вверху болтается. конечно у членси игра в запасе, но там тотенхем и эвертон, а у арсенала виган, кпр и ньюкасл. что-то сдается мне арсенал третьим закончит...

ps. кстати да... пепе реально устроил членмандовскому 3 гола... а у того конечно что не удар то точняк... хотя бы взять удар в угол откуда-то из жопы, который лопес ну еле вытащил. был бы на его месте "лучший вратарь на планете" - было бы 5.

Из удачных в плане соотношения цена/качество - Рибери и Роббен. С последним очень повезло, Перес со своим эго влез, зачем-то решил раздать за копейки Снейдера и Роббена(который тянули на себе Реал, оставив из системообразующих игроков только Игуаина)...
Гомес за 35, Мартинес за 40, Густаво за 17... Это выше моего понимания.
А если вспомнить Тони, Брено и еще многих, на кого бабки просто выкинуты впустую.
Да, у Баварии в целом неплохо получается, но это не вопрос качества селекции и переговоров, а лидирующие позиции в регионе в плане финансов.
Если Мартинес стоит 40, то Халк Зениту обошелся в полцены

Этот удар берущинйся был хоть и очень сложный, как он отбил удар Гюндогана из той же точки вообще не понятно.

Вообще забавно что лучший вратарь на планете сейчас как бы не лучший с воем клубе. ))) Шучу, на самом деле все равно Касильяс лучше Лопеса с точки зрения организации обороны и харизмы, а в остальном не хуже.

Арсенал как всегда. )))) Его каждый год хоронят а он не тонет. ))) Но вообще там все очень плотно, может и пятым закончить.

под "лучшим вратарем на планете" в кавычках я подразумевал вратаря барсы )))
касилис я не знаю чо на скамейке сидит, честно говоря...
как по игре в обороне с боруссией, так я б на месте маура снял бы пепе и вместо него поставила лопеса и касилиса в ворота вдвоем ))

Аааа, ну этот не то что 6, он бы еще парочку от себя придумал. )))
Это не секрет - у него конфликт с Моуриньо. У Рамоса тоже, но там видимо не настолько глубоко все зашло чтобы его на лавку сажать.

Моуриньо еще и поиздевался над Касильясом, сказал что тот хорошо тренируется и вообще очень "конкурентый игрок". )))

Лучший вратарь в истории человечества на то и лучший вратарь в истории человечества, чтобы человечество считало его лучшим в своей истории. Другое дело, что, объективно говоря, он всего лишь лучший вратарь в истории Барсы, но так как она вне всякого сомнения и составляет смысл всего футбола - то соответственно и везде.

Ну, если серьезней и ближе к делу. Посадить на скамеку капитана и символа команды (это уже про лучшего вратаря вне Барсы) - это просто кощунство. Которое теперь обернулось и против Маура. Дело не в том, что Лопес недостаточно хороший вратарь - он с МЮ, например, тянул все что мог и тут сообо не виноват. Но отстутвие капитана и лидера на поле сказывается и морально, а не просто технически. Получается, что Моуриньо сезон полностью провалил - как по результатам (впрочем, еще дождемся ответной игры), так и прежде всего по климату в команде. Его блицкриг на два сезона не удался (он явно рассчитывал выиграть все, что можно в том году и свалить), а практика показала, что как долгосрочный тренер Моуриньо имеет массу недостатокв, в первую очередь для команды, в которой он работает.

По Барсе. Почему она так много пропуцстила? Именно потому что не так атаковала, как надо? Смысл защиты Барселоны состоит в постоянном нападении, атакую она зачистую защищается. Обороняться же в привычном смысле слова она просто не умеет. Фантастические показатели по пропущенным мячам при Пепе были дорстигнуиты именно постоянным прессингом у чужой штрафной. Ныне этого нет, а обороняться у своих ворот этот клуб не приучен. Поэтому, если прессинг не удается, то нет ничепго удивительного и от многих мячей, пропущенных от Реала, и недавних от Баварии.

Макс, ну ты же не знаешь как Касильяс себя вел, что он сказал Мауру и т.д. Тренер не должен терпеть некоторые вещи ибо остальные начнут думать что он лох и тоже начнут распускать язык. Люди ж они такие - имеют свойство наглеть, тут Мауру надо было показать что авторитетов для него нет.

Касильяса сажал на лавку из-за конфликта (правда не так надолго) и Висенте дель Боске, это очень показательно, так что думаю что во многом тут не в Моуриньо дело.

Кроме того если говорить о Мауре несмотря на скандальный имидж все игроки (в том числе всех бывших его команд) очень положительно о нем отзываются. По сути до конфликта с Касильясом и Рамосом о таких историях мы не слышали. При том что Касильяс и раньше был в таком замечен, а с Рамосом на мой взгляд надо не конфликтовать, а избивать его ногами в классических туфлях с твердым носом.Вот эта шуточная мысль мне понравилась, даже захотелось чутка подкурить для лучшего ее понимания. )))

Начиная с сезона-2013/2014 на всех стадионах клубов английской премьер-лиги будет установлено по семь высокоскоростных камер под разными углами. Они будут фиксировать положение мяча при голевых моментах, после чего решение о взятии или невзятии ворот поступит прямо на часы рефери.

Автоматической фиксацией взятия ворот заинтересовались в Испании, где хотят последовать примеру Англии в течение двух-трёх лет. Невозмутимым пока остаётся лишь глава УЕФА Мишель Платини. Он не спешит внедрять техническую новинку в Лиге чемпионов.

"За пять лет технология обойдётся в £ 46 млн, а это достаточно большая сумма для ошибки, которая случается раз в 40 лет, — говорит Платини. — В Лиге чемпионов я очень доволен результатами работы пяти арбитров. Они практически не делают ошибок и видят почти всё, что происходит на поле".


Англичане молодцы. А с Платини все ясно - старый жулик не хочет лишаться куска от коррупционной составляющей футбола в виде "работы" с судьями в ЛЧ.

Это прикол? Что-то в пятницу вечером начинаю тупить;)

))))) а в чем суть конфликта с касилисэм?

ничо се, а говорят у нас в минообороне хищения ))) платини очевидно сразу умножил на 5, прибавив свой интерес, чтобы получить сумму в 46 и решил, что это дорогвато )))