Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Классический мужской стиль (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Классическая обувь для маньяков - 17 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=540191)

kybela 14.03.2020 22:55

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5758805)
Вполне возможно, что в реале выглядят хуже. Такое впечатление у меня было от Branchini. Когда приехал к ним в магазин и посмотрел живьем, то был несколько разочарован. Не мое.

У Бранчини, к слову, хоть дизайн и сильно на любителя, есть вещи стратосферического уровня исполнения. К примеру, держал эту пару в руках - сделано очень убедительно.


Вложение 2901035

FINNN 14.03.2020 23:17

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5759122)
У Бранчини, к слову, хоть дизайн и сильно на любителя, есть вещи стратосферического уровня исполнения. К примеру, держал эту пару в руках - сделано очень убедительно.

Я до последнего времени думал, что часть швов - это чистая декорация у Бранчини, а оказалось что все швы имеют свой функционал

Danitch 15.03.2020 00:12

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5759122)
К примеру, держал эту пару в руках - сделано очень убедительно.

Огонь!

avvakkum 15.03.2020 01:44

Цитата:

Сообщение от shiha (Сообщение 5759013)
Не понимаю, почему вам цена 1150 евро за пару Скафора кажется непонятно задранной (вполне вероятно, кстати), а цена EG или JL не кажется? Не говоря уже о GG. И что означают ваши слова "эффект первого взгляда, а потом неважно"? Вот это "а потом неважно" мне не понятно. Вы хотите сказать, что они через месяц развалятся? Или что? Что произойдет с ними "потом"? Не думаю, что по качеству они хуже любых англичан, но кроме этого, как вы сами сказали, обладают еще в виде бонуса "красотой итальянцев". Я вполне приемлю и понимаю деловую строгость английского стиля классической обуви, просто каждой обуви свое назначение.

Начнем со Скафоры
Его копирование «криминально» не с точки зрения классификации моделей по признакам вшивания/нашивания берцев и использовании/или не использовании ажурных рисунков, а в почти полной идентичности форм английским колодкам, которые выверены столетним временем, отточены до идеала начав свое восхождение с конца позапрошлого века, в то время, как Скафора, «вылупился» лишь лет 20 назад (1974 г.р.). Я не умаляю его профессиональных навыков, эстетику его работ, но он производит выверенные копии тех, кто потратил на это полторы сотни лет. Что отсутствует в его работах, так это дух, внутренняя энергетика. На виду лишь холодная красота оболочки, в то время как английская обувь несет в себе энергетику содержания и философии, менталитет, традиции. В этом очень важная особенность, если вы понимаете, о чем я говорю. В обуви Скафоры нет внутреннего собственного персонального саунда, лишь выверенная идеальная оболочка, по сути красивый фантик, без собственного «я». Ресторан может быть красивым по интерьеру, с выдресированными официантами, как в Париже, шикарной посудой подаваемых блюд, но традиции поварской кухни зачастую будут плохими, но вам будет нравится пребывать в таких интерьерах, в то время, как в простой греческой таверне, вы получите большее наслаждение и энергетику удовлетворения от еды. Насколько красив и завораживающе привлекателен Меркариелло на фото, а насколько он неприятен в руках. Держишь кусок вылизанной пластмассы.

По ЕГ я считаю, что в нем цена непомерно задрана, а цена Крокетта непомерно занижена.

Итальянский эффект «очаровать с первого взгляда, а потом неважно», означает итальянский менталитет, выработанный годами. Итальянцы эмоциональные люди, их страсть не может быть постоянной. Им все время требуется обновление. Поэтому никакие ботинки в гардеробе итальянца более трех лет не задерживаются. Иначе радость жизни стареет, а у них энергия брызжет фонтаном сверх меры. Поэтому работы итальянцев рассчитаны именно на достижение этого эффекта и норматива жизни. А красивая старость им не нужна, нужна постоянная радость ощущения новизны и молодости. Эта вечная система обновления и диктует то состояние и временной период, на который рассчитано следующее обновление порыва чувств. Вы когда-нибудь видели педантичного или чопорного итальянца? Да, итальянская обувь радует глаз, но увы не долго. Стоит посмотреть понурый вид Бонтони у кое-кого здесь. Нет, итальянская обувь развалится конечно, но весьма быстро утратит свою яркость восприятия, волнующий окрас девственного образца, за счет не тех кож, что надо, за счет не того прокрашивания, что надо по стойкости и т.д., и т.п. И это понятно. Жизнь, по их философии и менталитету, генотипу должна бить ключом и искрится, как брызги бенгальских огней. В этом смысле и именно поэтому по качеству они хуже англичан. И, если итальянец сделает обувь по всем канонам английских традиций, она может быть и лучше стандартных англов, но только цена будет в также в разы неадекватная, чем у англичан. Вам это надо? Мне - нет.

По англичанам – дело не в их деловой строгости, или англы только и впахивают без веселья, праздников и простого времяпровождения? Нет, конечно. Но характер другой, взгляд на вещи и мир другой, исторические традиции и климат другой.




Цитата:

Сообщение от VogelS (Сообщение 5758992)
А как должна себя вести хорошая кожа коровы на изломах?

Цитата:

Сообщение от Danitch (Сообщение 5759026)
Мелкая сетка. Если валики как справа - то она хреновая.

Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 5759044)
Валики - это свидетельство того, что кожа на союзку не отбиралась при раскрое шкуры


"ЭТО Отдушистость - порок кожи, характеризующийся отставанием лицевого слоя в виде глубоких, не разглаживающихся морщин, которые могут быть вызваны результатом использования сырья, имевшего пороки, или появиться в процессе производства или транспортирования кожи. Деление пороков на сырьевые и производственные условно, так как некоторые производственные пороки могут быть вызваны низким качеством сырья."

Итальянцы легко поставят на мыс кожу хорошего качества, на на остальные части без зазрения совести используют части шкуры с шеи или с брюха. Пока ботинки новые не поймешь, но через какое-то время это все полезет наружу. Эффект того, о чем написал выше.

shiha 15.03.2020 09:21

Спасибо, понял что вы имели в виду, говоря о итальянцах.

FINNN 15.03.2020 09:43

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
Начнем со Скафоры
Его копирование «криминально» не с точки зрения классификации моделей по признакам вшивания/нашивания берцев и использовании/или не использовании ажурных рисунков, а в почти полной идентичности форм английским колодкам, которые выверены столетним временем, отточены до идеала начав свое восхождение с конца позапрошлого века, в то время, как Скафора, «вылупился» лишь лет 20 назад (1974 г.р.).

Еще раз для тех, кому одного показалось мало: "В 1977 году семья Грин продала фабрику и бренд американскому предпринимателю Марли Ходжсону (Marlie Hodgson), но уже через пять лет их выкупил Джон Глустик (John Hlustik). Родиной Глустика являлась Чехия, но он изучал дизайн обуви в Италии и работал в Испании. Как пишет Кэролайн Кокс, автор энциклопедии «Легендарные модные дома», «он стал использовать колодки с вытянутыми носами в итальянском стиле, придал современный вид традиционным ботинкам на шнурках, преодолел английское предубеждение против коричневой обуви, <..> обновил метод состаривания кожи». Кроме того, Джон Глустик сумел достаточно быстро вывести компанию из кризиса, в котором она пребывала в начале 1980-х годов."
1. Все, кто в здравом уме понимают, что Грин жив благодаря Глустику, отказавшемуся от 100 -летней английской традиции шлепать валенки, видимо двух трикерсов рынок не переносил морально и финансово.
2. У Крокета нет до сих пор ни одной нормальной колодки, одни валенки и это результат его вековых традиций
3. Черч продан итальянцам
4. Лобб шьют во Франции
5. лоака переехала в Индию и Испанию
6. Остался один дровосяцкий Трикерс, но там разговор короткий, да Cheany, которые выкупили Черч


Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
Что отсутствует в его работах, так это дух, внутренняя энергетика.

Мне кажется дух и энергетика у Скафоры - непревзойденны. Безусловно, это можно назвать их коньком, особенно энергетику. Никому еще за всю историю обувного производства не удавалось достичь такого уровня энергетики, да и дух на очень высоком уровне.

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
На виду лишь холодная красота оболочки, в то время как английская обувь несет в себе энергетику содержания и философии, менталитет, традиции. В этом очень важная особенность, если вы понимаете, о чем я говорю. В обуви Скафоры нет внутреннего собственного персонального саунда, лишь выверенная идеальная оболочка, по сути красивый фантик, без собственного «я».

Вот эта холодная красота оболочки и является непревзойденной. Именно к ней, чтобы спасти Грина от банкротства и пришел Глустик, понимающий толк в итальянской обуви. Только вложив в английского грина итальянский менталитет, философию и традиции, он вывел фабрику из кризиса, зрители оценили его старания по достоинству, ибо носить валенки многим к тому времени изрядно надоело, на дворе стоял 21 век.
У Скафоры есть необьятный внутренний саунд и все , конечно, понимают о чем речь. Внутренний саунд - без него никуда. Скафора, работающий с 1974 года скопировал колодки грина из 90-х, которые грин слямздил у итальянцев благодаря Глустику. Вот такой "внутренний саунд", круговорот "собственного я" в природе.

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
Поэтому никакие ботинки в гардеробе итальянца более трех лет не задерживаются. Иначе радость жизни стареет, а у них энергия брызжет фонтаном сверх меры.

Вот оказывается где собака зарыта

Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
В этом смысле и именно поэтому по качеству они хуже англичан. И, если итальянец сделает обувь по всем канонам английских традиций, она может быть и лучше стандартных англов, но только цена будет в также в разы неадекватная, чем у англичан. Вам это надо? Мне - нет.

Мне нет - это кому и где? Никто Вашу обувь не видел, и даже не знает о чем речь. Или речь про ассортимент в магазине? Неадекватная это какая? Вот BV, например, брал за 500-600 у.е. - до сих пор в прекрасном состоянии, ручная покраска, МТО, ручная работа. Как разлагается на глазах крокет и лобб - тоже видел . Вывод?


Цитата:

Сообщение от avvakkum (Сообщение 5759289)
Итальянцы легко поставят на мыс кожу хорошего качества, на на остальные части без зазрения совести используют части шкуры с шеи или с брюха. Пока ботинки новые не поймешь, но через какое-то время это все полезет наружу

Какие итальянцы? Грин шьет по 3 пары из одной шкуры, Meccariello - две, а то и одну. При этом прямо говорит - одна из шкуры будет стоить столько-то, вторая - дешевле, третья - почти за даром. Что говорят англичане? Ничего. Почему? Потому что говорить особо не о чем, пупыри с кавальри кальфами и прочими отходами из пластика, где выборка кожи не нужна, где краста отродясь не видели. Итальянцы все правильно делают, что получше - на союзку, что хуже - на менее ответственные участки. Это подтвердит любой специалист.

avvakkum 15.03.2020 13:11

Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 5759446)
Дух и энергетика Скафоры непревзойденны. Можно назвать коньком, особенно энергетику. Никому не удавалось достичь такого уровня энергетики, дух на очень высоком уровне. Эта холодная красота оболочки является непревзойденной.

Скафора, работающий с 1974 года скопировал колодки Грина. Вот оказывается где собака зарыта.

Из этого спиритического сеанса, вынесено много неправильного. Скафора-сын родился в 1974 году, а Скафора-отец в это время занимался лишь выделкой чепрачных подошв.

Собственно:
Цитата:

Сообщение от FINNN (Сообщение 5759446)
Все поняли о чем речь!


kybela 15.03.2020 13:48

К слову, Лобб шьют в Англии, а не во Франции...

KonstantinZV 15.03.2020 14:43

Цитата:

Сообщение от kybela (Сообщение 5759689)
К слову, Лобб шьют в Англии, а не во Франции...

Бренд John Lobb используют две разные фирмы. Английская компания John Lobb Ltd выпускает исключительно bespoke обувь. Французская компания John Lobb SAS, которая находится в собственности Hermes, предлагает как готовую обувь (ready-to-wear), так и bespoke. Bespoke обувь Hermes’овского John Lobb делается во Франции, готовая – в Англии и Италии (прочие модели). Bespoke обувь John Lobb Ltd изготавливается в Англии.

dpurpur 15.03.2020 14:52

Цитата:

Сообщение от KonstantinZV (Сообщение 5759748)
Бренд John Lobb используют две разные фирмы. Английская компания John Lobb Ltd выпускает исключительно bespoke обувь. Французская компания John Lobb SAS, которая находится в собственности Hermes, предлагает как готовую обувь (ready-to-wear), так и bespoke. Bespoke обувь Hermes’овского John Lobb делается во Франции, готовая – в Англии и Италии (прочие модели). Bespoke обувь John Lobb Ltd изготавливается в Англии.

А какая лучше? Ну или престижнее?


Часовой пояс UTC +3, время: 22:21.

© 1998–2024 Watch.ru