не,вру:в место встрече он хорошо
сыграл...единственное

фильм про Высоцкого, НАСТОЯЩИЙ фильм, может и был бы интересен. мне было бы интересно увидеть драму, понять человека, понять как он пришел к такому состоянию, как пытался бороться, как не получалось, как он стал популярным, как советский союз ему позволил это, или нарочно культивировал как ныне газету коммерсантъ... сняли бы нормальный фильм, с нормальными актерами, а не этими, ......, медийными лицами....

такие люди как Панин или Ургант - это люди-образы. они будто со страниц комиксов сошли. в штатах тоже полно таких "актеров". они интересны, но они всегда одинаковы. они не играют, они просто ходят и говорят, как делают это в жизни. это такие Чаки Норрисы.

да ничего он там не сыграл. те же вены, тот же ор, та же мораль, тот же мессадж, тот же человек, просто вставленный в кадр фильма. вот если бы он сыграл гея-автозаправщика, предавшего друга ради дозы героина - вот тогда я бы сказал, что он актер...

согласен,просто захотелось сталинграду
пилюлю подсластить что ли...

Для меня Высоцкий это совесть моего народа (уж простите за высокопарность), а разве можно снять кино про совесть? Тут нужны титаны типа Сокурова и Тарковского, но тогда не будет кассы. Фильм посмотрел, одно скажу зря они Высоцкого там показали вблизи, надо было им делать фильм без него, обозначать присутствие, показывать со спины, издалека, голосом, а так маска у них получилась, без мимики, без выражения, без страстей.
Такое моё мнение.

Помню, был чуть больше 20 лет назад фильм про какой-то советский НИИ и приезд туда Высоцкого на концерт в актовом зале, "Страсти по Владимиру", по пьесе Марка Розовского. http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/sov/6831/annot/
Самого В.С. в кадре не было ни разу, и не могло быть, звучал в отдалении его голос. А сюжет был простой - как человек проявляется/раскрывается в обстоятельствах совсем не критичных, когда дело не о жизни или смерти идет, а о том, разрешать этот концерт или нет. Все действие разворачивается в кабинете директора, рядовые сотрудники и профсоюзные, партийные и комсомольские функционеры суетятся и мельтешат, плюс раздается звонок то ли из горкома, то ли из райкома, и все в итоге отдается на откуп руководству НИИ. В простой по сути ситуации ярко проявляются все стороны натуры человеческой - и подлые, и благородные. Заканчивается фильм просто - слышны аплодисменты и голос Высоцкого, обращающегося к зрителям.

К чему я это все - Высоцкий трагичная фигура, все или очень многое давно известно, но для смакования БЕДЫ человека (пусть он сам в ней и виноват) или для спекуляций на темы, так или иначе с ним связанные, не стоит привлекать такие силы, для этого есть кликушеские передачи первого канала, делу копания в грязном белье и пороках весьма приверженные. Плох ли он был, хорош - не нам и не им решать. ДА, алкоголя, наркотиков, женщин было много, но были и СТИХИ, и какие, и были роли в кино, тот же Брусенцов из "Служили два товарища" или фон Корен в "Плохой хороший человек", про Жеглова и говорить не стоит. Но и алкоголь, и все остальное присутствовало и присутствует в жизни многих, а Высоцкий - один.

Вспомните памятник на могиле Хрущева.

когда этот актеришка издох, я был студентом... кто-то мне сказал, что умер , люди где-то в очереди стоят к нему... я пожал плечами и подумал : да хрен с ним ...

мимо всех моих друзей смерть этого алкаша -наркомана прошла незамеченно ...

по майклу джексону то же никто не проронил слов сожаления...


Основной ресурс современной экономики- дураки, вот пусть для них и создают масскультуру подобные актёришки, и те и другие существуют в симбиозе.

что хорошего в ролях? где развитие, где игра? что за стихи? какие стихи?
почему все кругом говорят вот этими штампами: алкоголиков много, а Высоцкий был один.
так и Петрович с седьмого подъезда один, второго не сыскать такого, ишь как козла забивает и на губной гармошке наяривает...

а то у нас с вами получается Пушкин, Есенин, Блок, Пастернак - этих ребят всех много было как бы. Красиво канешна писали, но вот Высоцкий - он один такой...

В чем его уникальность? Мне кажется, что Высоцкий, Цой, Тальков - это все один принцип. Уникальность в том, что им было можно то, чего другим нельзя. Можно было быть болью, скорбью, фриками своей эпохи. Как в охотниках за приведениями: совокупная негативная энергия толпы людей порождает всяких демонов... Так Цой с Тальковым хоть не орали так ))

ну разве так можно? что за презрительное отношение.... кощунственно так говорить имхо, кто бы он ни был и для чего бы ни существовал.... человек с интересной и поучительной историей. надо как-то с добром к людям.... культ его я не понимаю и достижений его в искусстве тож. но так нельзя о человеке все же.

и уж совсем нельзя проводить такие параллели. как можно сравнивать хриплого мужика, выучившего три аккорда на гитаре с величайшем гением нашей эпохи. то что MJ нет с нами, то что не состоялся его концерт - это величайшая трагедия человечества. вот кто писал музыку. вот кто вобщем-то определил музыкальную культуру уже почти что столетия и вобщем-то продолжает ее определять несмотря на свое отсутствие...

как сказано....как сказано..

возможно актером гениальным он не был, пусть об этом режиссеры судят... но то, какие песни он написал и не боялся петь, не позволяет называть его "актеришкой".

Что делает человек натолкнувшись на непонятное и недоступное для него? Он пытается это принизить до своего уровня, своей убогости, отсюда "актёришко" "пьянь" и т.д. Это в полной мере характеризует высказывающихся.

Не стоит уделять столько внимания тому, кто этого внимания не стоит. Берегите нервы.
Вот, в зоне Зенита крикнуть:"Спартак чемпион" - это круто, а высказываться о том, кто не может ответить, наверное, нет.
С другой стороны, здесь каждый высказывает своё мнение, разве можно за это осуждать? Сделать выводы для себя - можно.

Пьянь мерзотная. Отвечаю за слова: жизнь сводила меня с алкашнёй, поклоняющейся этому актёришке. "Совесть народная", говорите. Что ж, пусть так. Но при таком раскладе нет у нашего народа совести ни на грош.
Есть хорошие кадры. Конец 70-х, зимняя Москва.
Идёт по столице "гонимый властью" Высоцкий в дорогой дублёнке, в стильной шапке, ботиночки на ём ладные. А фоном — спешащие по своим делам работяги в кургузых пОльтах, в бесформенных кроличьих шапчонках...
Нужный это был человек для власти, Владимир Семёныч-то.
Он облекал в поэтическую форму идеологию бухлопоклонничества.

Есть и другие кадры. Это с какой стороны смотреть.
Есть такие кадры, которые с обсуждения фильма о личности, какой бы эта личность не была, перешли уже на другие личности.

Мой родственник, честнейший человек, вёл в конце 70-х уголовное дело против актёришки за финансовые махинации с билетами. И что? Думаете, добился правды? Пришло ЦУ: пьянь не трогать, а родственник получил кучу проблем по службе.

так герой 70-х пьянь или наркоша?

А мне как певец он параллелен. А вот как актер - таких еще поискать надо.

У меня был такой знакомый - совмещал. Правда, умер в 28 лет. Так что, скорее всего - и то и другое.

А какая разница? Этанол — сильнодействующий наркотик.

Интересно это чисто российская фича смешивать творчество и личную жизнь творца? Или так во всем мире? Все творцы по жизни были людьми мягко говоря отталкивающими, давайте перестанем чтить Достоевского, Гоголя, Ленона и остальных, давайте все ударимся в мещанство и припомним всем их дубленочки с ботиночками.

О как. Сильно.
Про кумира миллионов.
Про умершего талантливейшего и грандиознейшего человека.
Сидя в своей мелкой квартирке и мелко плюясь в монитор.

De mortuis aut bene, aut nihil.

Ну и к сведению, про выпивающих людей с такой ненавистью как правило высказываются те, кто сам сильно пил и ныне по разным причинам завязал. А увидит выпившего и заводится, то ли от зависти, то ли от того что ОЧЕНЬ сильно прочувствовал это на себе.

В принципе,я так и делаю.Читать-читаю,слушать-слушаю,
а вот чтить-не чтю.:)
п/с Вы еще ****уна и дебошира Пушкина добавить забыли.
Если бы его Дантес не завалил,я бы сам лично это сделал.

Кто и где писал о том, что "...Пушкин, Есенин, Блок, Пастернак - этих ребят всех много было как бы."?
КАЖДЫЙ из них был ОДИН, со своими достоинствами и недостатками, со своими тараканами и демонами, с плохим и хорошим. То же и Высоцкий, только и всего. Что бы мы здесь ни писали, pro et contra, караван идет. Судят потомки, а не современники, надо просто подождать. Время рассудит.

Пару слов по поводу вновь появившихся после отсутствия - хамство и жлобство заметно оживят и поднимут градус дискуссий, надолго ли. Consuetudo est altera natura.

Но научились-то этому у Достоевского?!
Хотя, думаю, Вы родились таким исключительным.

Да положите Вы уже на этот толерантный "принсип". Почему, к примеру, не взять за основу такой: или ничего, или правду?

Потому, что правда - она очень разная.

Логика-то какова, а! Если чел против гомосеков, то он латентный гомосек. А если против смрадных бухлопоклонников, то он непременно "завязал" :D. Я не завязывал, так как и не начинал никогда :cool:.

Это есть не очень хорошо, как мне кажется, что Вы так думаете....:rolleyes:

Плох он для меня или хорош, я лично думаю, мне решать и никому за меня больше....:cool:

Для Вас Высоцкий личность масштабная.... Для меня - самая заурядная.... Для кого-то он повлиял на мироощущение, для меня ни на что не повлиял...

Помню, как меня в детстве бесило, что родители слушали Высоцкого....Просто жуть.... С тех пор авторскую (бардовскую) песню и шансон на дух не перевариваю.... Крепко он у меня отбил тягу ко всему этому...:D:D:D

С другой стороны сказать, что в его творчестве нет песен, которые я бы спокойно послушал, тоже не могу.... Хотя следует отметить, что личность Высоцкого особо здесь не при чем.... Лепса, Пугачеву, Кирокорова и других я тоже на дух не переношу, но есть песни, которые спокойно слушаю... Но создавать из этих песен для себя коллекции мне и в голову никога не придет....

Для кого-то сравнение Высоцкого, Лепса, Пугачевой и пр. само по себе кощунственно, а для меня так в самый раз.... Ни то, ни другое для меня особой культурной ценности не представляет.... Так.... Часть нашей истории....

А судить, кто он был и что он был... Даже не буду.... Хотя хочется... Во всяком случае свое представление о нем, как о личности сформировал....

Есть такой анекдот... Заходит мужик на тюрьме в камеру и говорит: "Мужики, вот хавка, вот табак, вот бабло.... Берите пользуйтесь.... Однако есть проблема, я гомик..." А ему отвечают: "Хавка, говоришь, бабло....Гомик... Да ладно, садись рядом, с кем не бывает..."

Так и у нас.... Алкаш, наркоман, бабник, семьи бросал и детей, барахло любил, тачки дорогие, супротив закона бабло рубил.... НО.... какой талантище....!!!! Все простить можно... :eek:

Нет.... Так не бывает...:o Логика этого сделать не позволяет... Это супротив логики и человеческого восприятия реальности.... Человек, несмотря на свой статус, либо сволочь либо нет.... Не должно быть так, что вроде парень ничего, но скотина порядошная.... Или наоборот... Не правильно так...:(

Хотя логика, что если отец, бабка и дед евреи, а человек уже совсем нет и даже становится единственным русским в культурной тусовке, тоже какая-то странная...:) Из той же серии....;)

Короче как-то так....:)

"Правда — всегда одна, это сказал фараон" :).
Понимание правды, порой, однобоко. Оттого и противоречия.

Так сволочь, скотина или кто? В первых предложениях я понял, что Вы для себя выбор сделали?

У фараона кругозор был узковат и что он там говорил это большой вопрос.
У меня приятель поехал в трудовой лагерь. Потом было родительское собрание и после него я слышал, как отец маме рассказывал про то, что классный руководитель о моём приятеле рассказывала, что он избил колхозника, подрался с пацанами местными в клубе, давал три нормы каждый день и т.п. Понимаете к чему я клоню. А были те о ком сказать нечего.
А песни Высоцкого помогали жить и выживать, морякам, геологам, шахтерам и т.д. нравится это кому-то или нет.

Ну, как хотите. Песни оберегаемого властью лицедея, ломающего из себя перед камерой моряка-геолога-шахтёра, лично меня не греют. Не верю я в искренность таких песен.

Дорогой Murman-2, Вы понимаете в чем дело.... Мы опять идем по кругу...

В жизни видел тех, кто дрался за себя и за любимую и давал "три нормы"...

Но не видел тех, кто бухал, наркоманил, воровал (в смысле преступал закон), унижал близких, нарушал договоренности и при этом хорошо работал - давал три нормы....;):D:D:D:D

Скажете норма у каждого своя... Ну-ну... Так и я говорю.... Ежели все говорят великий... Значит великий...:D:D:D:D:D

Ага. Я тоже под столом. Получается, все наши ветераны - завязавшие фашисты :D
Обычно. такая логика у индивидов, которые узнав что человек не пьет, задают стандартный тупой вопрос "а как ты расслабляешься?". Им то и в голову не приходит, что кроме бухла у людей другие интересы могут быть.

".....Ты, может быть, что сами непосредственные строители этого храма -- не свиньи? Господи, да еще какие свиньи иногда! Вор и подлец Бенвенуто Челлини, беспробудный пьяница Хемингуэй, педераст Чайковский, шизофреник
и черносотенец Достоевский, домушник и висельник Франсуа
Вийон... Господи, да порядочные люди среди них скорее редкость!
Но они, как коралловые полипы, не ведают, что творят. И все
человечество -- так же. Поколение за поколением жрут,
наслаждаются, хищничают, убивают, дохнут -- ан, глядишь, --
целый коралловый атолл вырос, да какой прекрасный! Да какой
прочный!.. " (с)

Да, это против моего желания. Вы много были в море, в шахте, в горах?
Если в жизни было по настоящему страшно, то эти песни они для тех кому страшно не было, чтобы они поняли, как это бывает, и для тех кому было, чтобы не боялись.

довольно умилительно
какая познавательная и проникновенная тема получилас
даже вполне любопытно чем это продолжитса

Я понимаю, а Вы, видимо, нет. Этот мой пост не о Высоцком, а о правде, о том, что она разная.:) У любой медали две стороны.

Три, ещё есть гурт.

В северных морях бывал достаточно. В шторм Высоцкого мы хором не пели :)

Я думаю ровно так, как думаю, и никого не призываю думать так же, равно как не навязываю свое мнение. У меня есть опыт общения с вами, и в личке я уже писал о том, что ваше снисходительное менторство в итоге утомляет. Зарекался вступать с вами в дискуссии, сейчас делаю это с усилием, надеюсь, в последний раз. Мы говорим на разных языках и о разном, об этом я тоже уже писал.

Это я и имел в виду. Каждый для себя определяет сам, каков какой-то человек, а не распространяет свое мнение на все и всех.


Для меня Высоцкий просто личность. На мое мироощущение и мировосприятие он не оказал настолько серьезного влияния, какое мог бы оказать на других. Что-то мне нравится, что-то нет. Блатно-кабацкое не мое, военные песни и лирика нравятся. В культ не возвожу.


Не знаю, как можно сравнивать Визбора и Якушеву с какими-нибудь "Бутырками" или "Воровайками", да и шансон это совсем не то.

Любой человек часть истории, а вот насколько он значим - дело другое.


Речь вроде не о том была. "Не судите, да не судимы будете". У каждого человека есть представления о том или ином.

Без комментариев.

Мир не черно-белый. А оценки подобного рода отдают максимализмом, преимущественно юношеским.
Правильно это, неправильно, - это данность.



А это вообще к чему? Антитеза - либо еврей, либо хороший? Либо еврей, либо негодяй? Не надо привносить сюда антисемитизм и прочие "ароматные" вещи, характеризуя/оценивая кого-то по пятой графе.