А у меня такая ситуация. Есть часики CX Swiss Military Hurricane на 7750. Для 7750 рекомендуют 800 оборотов по часовой стрелке в день. Для себя решил проверить как часы будут жить в виндере. Если при носке часов на протяжении Пн-Пт, в субботу вечером ставить их в виндер на 750 оборотов (из возможных на виндере: 650, 750, 850, 1000), то в Пн утром часы идут и их смело можно носить ничего не корректируя. Но если часы не носить, а просто положить крутиться в виндере на теже 750 оборотов в сутки, то где-то на 3-ий день часы останавливаются. Почему? Не хватает 750 оборотов в сутки?
Виндер работает так: 1 минуту крутит, 20 минут стоит и так на протяжении 12 часов. По прошествии 12 часов, виндер засыпает еще на 12 часов. Потом программа повторяется. Чем выше установлено кол-во оборотов в сутки тем меньше интервал между 1 минуты работы и отдых до 20 минут.
Подскажите как быть? Установить большее кол-во оборотов?

Если виндер не горизонтальный такое бывает .:rolleyes:
Как правило такое случается когда в виндере часы устанавливаются под наклоном и в этом случае иногда ротор подзавода крутится вместе с часами .

Скорее всего у вас виндер их в разные стороны крутит, а у 7750 подзавод только в одну. Вот и получается что половину времени они в холостую крутятся и оборотов не хватает

Нет. Точно крутит в одну сторону. На виндере 3 режима: по часовой, против и в обе стороны. Так что в этом плане все нормально. Возможно причина в том, на что указал уважаемый:

Вот фото моего виндера. Простой до безобразия...но вроде работает (крутит) хоть и часы тормозят....))) http://www.swiss-time.com.ua/upload/...S-3011-B-M.jpg

Еще нарекания может из-за того, что часы весят 150 г. и для этого виндера слишком тяжелые?

Может, не в ту?

Нет. Точно в ту. По часовой. На виндер есть инструкция. Притом на самом виндере четко видно в каком положении ставить тумблер для определенного направления.
Часы замерли в виндере примерно в промежутке между 72-80 часами работы.

Судя по ссылке виндер горизонтальный и проблема тут не в наклоне часов в виндере , что я предполагал ранее .
Скорее всего проблема в том , что виндер спит 12 часов , потому как 8 часов вполне достаточно кмк :rolleyes:
Если режим сна не выставляется , то предположу что нужно выставить большее число оборотов виндера .

А на какое число оборотов посоветуете выставить? из возможных 650, 750, 850, 1000?

Поправочка к моим вопросам. Все оказалось банально "до не могу"....просто в виндере сели батарейки.:)

Подскажите, как лучше заводить часы с автозаводом не эксплуатируемые длительное время ? Выставить время и несколько оборотов ЗГ или сначала завести, а через некоторое время выставить точное время ?

Вроде как рекомендуют покрутить в виндере некоторое время, чтобы сами завелись, а потом выставить время. Если виндера нет, завести на несколько оборотов (15-20), выставить время и надеть на руку, чтобы заводились в движении.

Мнение от "Altitude"..
 

Мы уважаем мнение любого человека(будь он просто любитель часов или проффесионал)-но неможем невыразить своего многолетнего отношение к шкатулкам с автоподзаводом.Ув.форумчане попробую сформулировать это так без своей рекламы..Все хорошо в жизни в сравнение и в соответствии принципов. Часы для мужчины наверное после автомобиля второй важный аспект и многие серьезно подходят к выбору и уходу за ними.,хранить авто можно в теплом и сухом гараже,куда приятно придти утром и уехать на чистой машине.,также для меня и часы(неважно кстати с каким они автоматическим механизмом) взять утром заведенные из шкатулки и одеть на руку,тем самым не тратить время на выставления времени,даты или других функции.По поводу износа механизма.,скажу так,я первую шкатулку купил наверное в 1995 году и до сих пор те часы которые подзаводились в ней у меня без проблем работают и будут работать еще долго..И кстати сейчас с таким выбором и функциями ,я вообще непонимаю как можно обойтись без них,также как и без гаража для авто...Всем удачи.Владислав.

А что, трудно не согласиться...

Очень трудно,часы без ремонта и репасажа 1995-2012...
П.С а машина в гараже после покупки тоже не глушится и ТО не проходит?

Которая всю ночь простояла с заведённым двигателем?

Эмоции. :) Без антирекламы... виндеры - это да, замечательно в плане удобства. Но в плане долговечности механизма, имхо, объективнее точка зрения мастера-профессионала... которым, кстати, и была создана эта тема.

PS
Вполне допускаю, что прогресс не стоит на месте, и сегодняшние шкатулки совершенно не гробят механизм перезаводом... но придерживаюсь мнения, что периодически полностью распускающаяся пружина и "расслабляющийся" механизм проживут дольше работающих без перерыва. Моё мнение тоже сугубо эмоциональное :)

PPS
О! Пока разглагольствовал уже опередили.

Что репассаж? Кто знал о репассаже ещё 25 лет назад? Люди носили часы и не прикасались к ним за всё время эксплуатации, и всё было в порядке. Могу подтвердить это сам(Doxa, Seiko, Omax, Orient и т.д.)

Абсолютно однозначно.

Получается, что часы которые долго работали без перерыва в негодность пришли быстрее, чем те которые просто лежали и не работали? Или они пришли в негодность из-за не проведённого во время ТО, либо пружина была постоянно заведена на максимум?
Всё таки правильно было подмечено.
Насколько вреден частый запуск часов после остановки?
В ветке вы советовали такие варианты.

Что-то мне кажется, что люди, ориентированные на покупку виндера (предпочитающие комфорт) от этой идеи вряд ли откажутся - как их не отговаривай, )...
Так может мы вместе, коллективным разумом, так сказать, попытаемся выработать наиболее щадящий режим для "автоматического автоподзавода" - чтобы часы и не останавливались в неподходящий момент, и в тоже время возможный вред для них от присутствия в виндере был бы минимальным. Возможно, для различных вариантов - активный/неактивный образ жизни (офис/за рулем/все время бегаю). Есть же внешние таймеры - механические/электронные - можно что-нибудь придумать. Задача не из простых, конечно - всего не учтешь, но тем не менее.
Я вот даже собирался какие-нибудь наглядные графики для себя нарисовать, ), но все недосуг как-то.
На текущий момент, думаю, что наилучший вариант - что-то вроде "эмуляции ношения" - при равном количестве оборотов в сутки - 4 часа завод, 8 часов - слип. С тем, чтобы даже если в виндер поставить уже заведенные часы - после перезавода во время слипа пружина могла бы отойти от состояния максимума.
Может, заблуждаюсь - тогда поправьте, )...

P.S. По теме наглядного примера о часах, несколько лет пролежавших в обычной шкатулке - пример конечно яркий, но практически, имхо, не очень полезный. Мы же все-таки, в основной своей массе, покупаем часы, чтобы их носить. Соответственно, так или иначе, механизм все равно работать будет. И вопрос только в том насколько будет велика разница виндер/не виндер. Боюсь, мы этого не узнаем, ).
Тем же, у кого коллекции значительные и ситуация с "простоем" очень вероятна может и нужно взгляд в отношении к виндерам пересмотреть. Но в этом случае, наверное, достать и завести/выставить время - не проблема, поскольку делаться это будет нечасто.

В дополнение к вопросу о постоянном хранении часов в виндере в заведенном состоянии...

Мне думается, что, опять же, в основной своей массе, эта ситуация не будет иметь массовый характер - вследствие простого ограничения мест в виндере для автозавода. Думаю, большинство людей стараются относиться к тратам разумно - если с часами это сложно, то с виндерами к ним - попроще, ). Т.е., скорее всего, люди не станут покупать виндер на 5 лет вперед. Вряд ли получится так, что у человека 3-ое часов, а виндер на 10 вращающихся мест. И вот смотрит он на эту пустоту и... Все-таки, проще с увеличением кол-ва часов обновить виндер, нежели покупать его на годы вперед - по той причине, что стоимость виндера мала по сравнению со стоимостью часов. Часы, конечно, бывают разные и виндеры тоже, но в среднем, имхо, это правило соблюдается.

У меня, к примеру, виндер "2+3" - 2-ое часов механических, 2-ое кварцевых (электронные не в счет). Ношу одни чаще, другие реже, но и те, и другие - ношу. Соответственно, если куплю еще одни механические (а хочется же, блин), мне уже нужно будет думать - какие я хочу, чтобы были "всегда готовы", а какие - надевать иногда. Мне, наверное, проще - это будут часы не на каждый день, ).
Ну, вот и получается, что те часы, что ношу часто, в которых механизм работает постоянно, будут авто-подзаводиться. А те, что ношу редко (по-случаю, по-настроению) будут отдельно на подушечке покоиться с расслабленной пружиной. Таким образом, рекомендация ув. Андрея Бабанина будет автоматически соблюдаться, ).
Решение не универсальное, конечно же, со своими минусами, но, имхо, максимально приемлемое...

Большое спасибо Андрею за то, что открыл эту тему, осилил все 14 страниц.
Моя ситуация, на работу в Бушерер Patravi, реже в Eterna Kontiki 4х ручной. В выходные или, если пришел на работу в короткой рубашке - в демократичном Орисе смол секонд на браслете. Все, еще что-то лежит на шкафу, надо бы продать :-) Жил без виндера, меняя часы... Недавно стал еще и зенитчиком.
Зенит и Карл, который Patravi в выходные отдыхают, однозначно. Носится Омега и Орис. Исключительно для поддержания заряда на выходные, и, возможно, в ночное время все-таки решил купить виндер. Ну рука у меня не поднимается над зенитовским элитом издеваться.

У меня не получилось так (выделил) закрутить. Просто беру 2-мя пальцами за головку прижимаю и несильно кручу по часовой стрелке (без обратного хода), головка автоматом ловит резьбу и закручивается.

Уважаемый Андрей Бабанин, у меня двое часов Ориент мако 65 и Сейко Монстр, стараюсь носить их через день, во первых потому что нравятся и те и те, во вторых чтобы не останавливались, до сегодняшнего дня думал что это оптимальный вариант для двух часов, но прочитав ветку, в часности Ваш первый пост понял что возможно я заблуждаюсь, прошу Вас пояснить (на пальцах :-))почему такой вариант ношения часов не очень хорош и лучше носить двое часов по очереди (через неделю) как Вы советовали форумчанину ранее. Спасибо.

Хм.... Тема еще жива ?

Благодаря теме начал эксперименты с виндером и часами.
Например: IWC португеза 3714 (положено 800 оборотов по часовой). Завожу полностью и ... При 480 об - остановка через 4 суток, 624 оборотов - через 7 суток начали отставать - через 8 - остановились.
Вывод: ставлю на 960 об на сутки, затем 672 об на неделю. Или: поносил - поставил на 672 оборота. Через 5 дней если не надел - включу на сутки 960 об.
Часы - 2 недели как проведена полная профилактика в "Точном ходе". Через год сдам опять на профилактику - посмотрим на состояние механизма. :)

Так мы можем дойти до разговоров о целесообразности использования резиновой женщины вместо жены или кучи любовниц. Не стареет, не болит голова и т.п.

У меня 2 ролекса. Запас хода 50 часов, механизмы одинаковые. Мне абсолютно не сложно подзаводить их до щелчка раз в 2 суток руками, когда не ношу. Это вреднее, чем ставить их на ночь в виндер по очереди?
Что для часов лучше: автоподзавод, или ручной? Неаккуратное отвинчивание зг не рассматриваю - все с любовью и трепетом)
Я всегда считал, что идеальный режим работы часов - почти полный разряд и после полный завод до 100% это не так?
Если так, то чем этот полный заряд достигать для минимизации ущерба механизму: ротором автоподзавода (виндер) или заводной головкой вручную?

Решил обзавестись виндером ради того, чтобы по всей квартите не собирать часы ну и не заводить после выходных или долгой неноски часов. Сам ношу по настроению, могу неделю или месяц не носить какие-то из часов, а потом надеть и месяц носить. После первых страниц мысль - "от оно че, виндеры то оказывается ненужны и все это разводняк". После 14 страницы сделал следующие выводы:
Если возникла мысль о покупке виндера по причине организации часов или подзавода и комфорта - нужно его брать и радоваться!
При выборе можно обратить внимание на нюансы связанные с рекомендацией производителей ваших часов, но вот меня лично больше волнует дизайн самой коробки и это будет для меня определяющим фактором. То что там как-то недокрутится или перекрутится и это на 10% снизит межсервисный интервал абсолютно пофиг, ибо часы для нас а не мы для часов.
Очень меня удивляет подход людей, которые говорят что будут носить часы так, чтобы механизму было более комфортно.

Имею в коллекции несколько часов (Ролекс, Улисс, Брайт, Таг, Лонжин), ношу не регулярно-могу носить одни некоторое время, а потом другие, потом первые не носить месяц... в общем, не равные интервалы.
Довольно неудобно всё время заводить.
И вот подарили мне вчера виндер, вроде бы приличный, (по-крайней мере, везли из Испании, как я понял, цена в районе тысячи евро-это нормально?).
Вот думаю теперь-класть часы или всё же нет? И если класть, то, коллеги, посоветуйте режим работы виндера, скажем так, универсальный?
Инструкция к нему небольшая, вот, перевёл:

режим 1, операции on/off.
Режим 2, Поверните по часовой стрелке. Вращать в течение 2 минут и отдыха на 6 минут, а затем повторите.
Режим 3, Поверните против часовой стрелки. Вращать в течение 2 минут и отдыха на 6 минут, а затем повторите.
Режима 4, в свою Очередь, по часовой стрелке и против часовой стрелки. Вращать в течение 2 минут в одном направлении, а затем отдохнуть в течение 6 минут. Вращать в течение 2 минут в противоположном направлении, а затем остальные 6 минут. Повторяет выше цикла.
Режим 5, в свою Очередь, по часовой стрелке и против часовой стрелки. Поворот на 5 минут в одном направлении, а затем поворачивает в обратном направлении, в те же 5 минут. Повторяется непрерывно в течение 3 часов, затем упирается в 9 часов. После 9-го часа, он начинает вращаться над цикла.
Что из этого выбрать?
Спасибо.

to kindcasper
"5. Вы просто весьма обеспеченный человек и Вас не волнует, что часы придется сдавать в профилактику много чаще" - я вроде и этот пункт указал :)
хотя...часы часам рознь, где три тыщи отдашь за профилактику, а где и 100 тыщ.

Андрей, простите, а на мой вопрос не ответите?)
Спасибо.

И всё же-подскажите кто-нибудь, при каком режиме работы виндера хранить там часы?
Есть какой-то универсальный режим?

Если сделать нехитрые подсчеты, то Вы убедитесь, что все режимы по сути одинаковы (не считая направления вращения)... Во всех режимах часы крутятся 25% чистого времени, неважно каждые 2 минуты из 8 или каждые 3 часа из 12... Увы, но ИМХО - это выброшенные деньги. Если виндер в минуту делает 5-6 оборотов, то в сутки получается 5*60*6=1800, это очень много. Всем Вашим часам достаточно 650-700. Я бы не экспериментировал...

Несколько дней назад друзья подарили на ДР вот такой виндер http://www.technictime.ru/product/mo...tvo-germanija/ Часов в моем сете всего пятеро. Все автоматические, все ношу с примерно одинаковой периодичностью и подзавод их для меня не проблема. Но подарок есть подарок! Сижу вот и думаю: к чему бы это?:rolleyes: Может к покупке еще двух часов?:)

Да, ладно пугать людей! Я считал обороты с секундомером и несколько раз все просчитывал, все реально 600об в сутки. Да еще и на ночь я виндер выключаю, итого примерно 400оборотов. И еще часы меняю местами и они сутки просто в шкатулке лежат. Иногда встают, так, что если с умом- то ничего плохого не будет.

Ув. Strobe Tallbot традиционно настроен скептически, :)...

Не знаю, вам видней, ). Но внутри там скорее всего те же китайские моторчики, что и везде.
По крайней мере, бытует такое мнение, ).

Да нету универсального режима, )!
Ну, посудите сами - одни часы носите часто, другие редко, третьи - от случая к случаю. Одни нужно подзаводить, в других - сохранять уровень завода, не допуская "перезавода", у третьих - ... Как тут подобрать универсальность?

Мой виндер похож на ваш в плане режимов. Цифры немного различаются, но режимы те же. Скан инструкции в этом посте. Правда, кол-во оборотов все же указано. Считается, что для просто сохранения уровня завода необходимо ~650 оборотов в день (плюс-минус специфика механизма).
Я в итоге выбрал 5-ый режим - поскольку он "напоминает" естественное ношение. Кроме того, имхо, перерыв в 8-9 часов полезен, чтобы пружину "отпустило", даже если она взведена максимально.
Но, однажды, у меня в виндере одни из часов встали - видимо, уровень завода был мал, и совпало с перерывом 8 часов. За несколько месяцев это был единственный случай. Теперь, доставая часы из виндера, на 5 оборотов заводной головки подзавожу их вручную - вроде в максимум завода не утыкался. Из серии, перезавода вроде нет, время перевыставлять не надо - и то хорошо...

Благодарю за ответы/советы.
Пока стоит в качестве "мебели" виндер-дерево лакированное, подсветка скрытая-крррасота!
А часы лежат в шкатулке.

Поделитесь подсчетами, если нетрудно... Сегодня специально засек - виндер BOXY совершает 6,5 оборотов в минуту. Но у него режим каждый час 28 оборотов, итого получается 672 в день. При режиме, как указано в инструкции в посте Ув. Lellik можете подсчитать сами...
Ну а если его выключать, да еще на ночь, да и часы вынимать из него периодически, то точно вреда не будет, только хлопот многовато...

На мой взгляд - самое правильное решение. ;)

Это был долгий процесс, смотрел телевизор и виндер перед глазами: считал обороты в течении часа по положению часов-на 12. Он там то крутился, то вставал, потом умножил на 24, получилось 620 об, но виндеров трое и самый дерьмовый на двое часов- он крутит 1800об на заявленных 600, вот его и выключаю. А вот американский свис легенд работает хорошо и показывает, что заявлено в инструкции. И altitude хороший, тоже по оборотам нормально.

Altitude, действительно нормальный, но он и декларирует 700 оборотов. Все виндеры, у которых есть режимы типа "2 минуты крутит - 6 минут стоит" или "3 часа крутит - 9 стоит" на практике выдают не менее 1500-1800 оборотов.
Для того, чтобы в сутки выдавать 650-750 оборотов (а практически всем нормальным механизмам этого достаточно) виндер должен крутиться не более 8-10% от общего времени суток.