Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помощь в выборе первых часов. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=630224)

Dim38 24.01.2025 16:02

АлексМ, вот обычные фото с часами, но какие-то душевные в плане бэкфона…
Меня даже чуть в прошлое откинуло…
И Вы один из самых интеллигентных тут форумчан. Думаю, что вживую впечатление еще лучше.
По поводу ездил и ничего, я тоже так думал.. но когда начал общаться с иностранцами, то у меня глаза стали немного по другому стали смотреть. arthouse подтвердил и добавить нечего.
А Голландия, как туристу, прекрасная страна. Отличные впечатления. Только дороги для автомобилистов 100 км/ч - это не для всех.

По теме: из того набора я за Саб!

olfagp 24.01.2025 17:54

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7149993)
АлексМ, вот обычные фото с часами, но какие-то душевные в плане бэкфона…
И Вы один из самых интеллигентных тут форумчан.

Берите пример, любитель послать форумчан к окулисту! :p

ТС, голосую за OP.

Black555 24.01.2025 19:10

Цитата:

Сообщение от Menami543 (Сообщение 7149528)
Похоже так же мысль появляется подождать и повысить бюджет…

Мысль весьма опасная. И зачастую путь «в никуда». «Погоню за Вандербильдихой» как ремонт: закончить невозможно, только прекратить. И чем раньше тем лучше.

Ty1er 24.01.2025 21:05

Цитата:

Сообщение от Menami543 (Сообщение 7149528)
Перечитал посты - очень улыбнулся, но суть ясна про Ролекс. Ожидание долгое, особенно на чуть более редкие модели, ну и вопрос для меня самый интересный - что нет гарантии времени ожидания. То есть в теории тебе могут сказать что саб буду ждать 6 мес, GMT 4 месяца, а Дайтону 2 года, но пройдет это время а часов так и не будет я так понимаю и на это никак не повлиять?
Насчет купить у перекупов новые часы - а с гарантией там все так же хорошо как у официалов? Доверия как то к официальному магазину больше…знаешь если что - то кому предъявить.

Но в целом вот так получается *попробую картинки прикрепить*

P.S. Похоже так же мысль появляется подождать и повысить бюджет…

С гарантией все хорошо, ибо часы у официалов и куплены, как правило.
Бюджет достаточный более чем, не надо оно вам))

АлексМ 24.01.2025 21:38

Цитата:

Сообщение от Menami543 (Сообщение 7149528)

P.S. Похоже так же мысль появляется подождать и повысить бюджет…

По поводу бюджета.

Я всегда тут писал, что часы надо покупать строго на лишние деньги.

Вот остались у Вас эти 10к евро. Ну совсем некуда их девать... Дом есть, машины есть, все есть, у жены все есть, у родителей все есть, у детей все есть... вот тогда на них часы и купите.

И не будете опасаться что их разобьете, потеряете, украдут, снимут и т.п.

Строго ИМХО.

П.С. купите спокойно себе все, что вживую понравится в этом бюджете и носите с удовольствиием!

Dim38 24.01.2025 21:39

Тот Шопар мне напоминание какие-то Тиссо еще и на резине (про всем уважении к опытному форумчанину мне часы непонятны), какой-то спорт? Под кепку с поло?

Дайтона это часы про показать и деньги.
Да исполнение очень хорошее и после них Спидмастер как часы с дровосека, но Дайтона абсолютно нечитабельна, бликуют. Вообще как часы в плане смотреть они никакие. Показать статус, отнести себя к касте кто их купил.. вот такие ассоциации.

ГМТ - если ротация, Вы задолбаетесь крутить стрелку даты, а ходить с циклопом и неправильной датой…
Да и слишком нарядные, чтобы называться универсалом.

Саб дайвер на браслете. Да, не так много 160 грамм, но тем не менее может со временем быть слишком много металла.
Плюс этот выбор. Циклоп - 100% узнаваемость, со всеми минусами и плюсами, нет симметричности ночью. Нет даты, есть ощущение… короче этот выбор.

Какие часы были бы правильные это что-то типа ОР, ОР дата гладкий безель, Експло.
Иметь чистые часы на браслете не слишком тяжелые, не слишком перегруженные, не толстые и не слишком вычурные- это универсал.
Брать пижонские Дайтону как первые и одни - это вообще бред, просто как новичку кажется по картинках все ошибочно.
Я также это проходил, хотел вначале и хрон, и ГМТ, но со временем понимаешь какая это все фигня в двух словах.
Если мы говорим о часах первых, а не «выпендриться». Если выпендриться тогда да, Дайтона. :)

Dim38 24.01.2025 22:21

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7150260)
По поводу бюджета.

Я всегда тут писал, что часы надо покупать строго на лишние деньги.

И что также мыслили лет 15-25 назад?
Это напоминает молодого пацана, которому квартира не нужна либо пускай там будет что будет, а вот колеса под жопой желательно с пропеллером на капоте - другое дело. Тут имхо также.
Может кто-то до сих пор егоист такой, все для себя.
Я знаю семью у нас, где папа ездит на Кайене (Е3 себе купил), а сын ездит на развалюхе…
У вас совет взрослый, не все поймут.

По форуму я вот всегда наблюдаю, что советуют брать чуть выше бюджета. Потруси тещу, тормозни жену, найдешь увеличить бюджет :D

АлексМ 27.01.2025 14:05

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7150304)
И что также мыслили лет 15-25 назад?
Это напоминает молодого пацана, которому квартира не нужна либо пускай там будет что будет, а вот колеса под жопой желательно с пропеллером на капоте - другое дело. Тут имхо также.
Может кто-то до сих пор егоист такой, все для себя.
Я знаю семью у нас, где папа ездит на Кайене (Е3 себе купил), а сын ездит на развалюхе…
У вас совет взрослый, не все поймут.

Совет вневременной.

Я так себе всякие игрушки (включая часы) всю жизнь покупаю:

Просто в 80х цена вопроса была чуть меньше 200 рублей - (Слава МХТИ)

В 90х - 600 долларов (Тиссо Баллада хронограф).

В нулевых - 2500 долларов (Омега СМП 300 Бонд)

Дальше - больше.

Поэтому и ношу их везде, не беспокоясь о всякой ерунде. Что и написал выше. Чего и всем остальным желаю.

Строго ИМХО.

arthouse 27.01.2025 14:49

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7150260)
По поводу бюджета.

Я всегда тут писал, что часы надо покупать строго на лишние деньги

совет-то может быть и вневременной, и звучит логично, но на мой взгляд сильно отдает популизмом

Довольно несложно сказать "покупать часы нужно на строго на лишние деньги", поскольку звучит мысль очень безоговорочно и неоспоримо. Да вот только где они, эти лишние деньги?
"Вот остались у Вас эти 10к евро", ну да, "остались", конечно. Прямо сижу и вижу как абсолютно все, что хотел, купил, во все инвестиции вложился, маму на курорт пять раз за год отправил и лежит, жжет карман этот миллион рублей. Настолько жжет, что даже во вклад/инвестицию нельзя вложить, прям очень горячий.
"Дом есть, машины есть, все есть, у жены все есть, у родителей все есть, у детей все есть... вот тогда на них часы и купите" - так по такой логике, никогда, получается?))))) пока соблюдешь все эти критерии, жене или детям еще чего-нибудь захочется, дом побольше потребуется, машина поактуальнее и поновее, эт сетера

Я понимаю, конечно, что Вы утрируете и в целом согласен с мыслью, но просто даже несмотря на все условности она мне кажется наивной. А наивность заключается в том, что "строго лишних денег" на такую бесполезную безделушку как механические часы де факто никогда не будет и быть не может.

На максимально комфортную сумму часы нужно покупать и без серьезного ущерба финансовому состоянию. Но опять же, вот купил ты при зарплате миллион в месяц часы за лям, будешь ли ты относиться к ним легко и не бояться потерять/разбить? вряд ли. Поэтому можно ли назвать сумму комфортной? с определенной долей условности.

Нет четких правил, каждый определяет их сам: кто-то и тысячной доли доходов на механику пожалеет, а какой-то фанатик и последние деньги отдаст, зато как Голлум с кольцом будет счастлив, вертя часики в руках.
Но что точно объединяет две вышеобозначенные категории - так это отсутствие у них "лишних" денег

HOBOTO 27.01.2025 15:46

arthouse, согласен с Вами на все 100! Мне тоже никогда не было понятно, что такое "лишние деньги". Может просто никогда не жил богато, и не умею думать как богатые... Мне кажется, что и им приходится выбирать что хочется меньше, больше, или просто необходимо. И не уверен, что этот выбор всегда рационален...
А вообще, этот вопрос, по-моему, достоен отдельной темы.

Medeo80013 27.01.2025 16:38

Цитата:

Сообщение от HOBOTO (Сообщение 7152478)
arthouse, согласен с Вами на все 100! Мне тоже никогда не было понятно, что такое "лишние деньги". Может просто никогда не жил богато, и не умею думать как богатые... Мне кажется, что и им приходится выбирать что хочется меньше, больше, или просто необходимо. И не уверен, что этот выбор всегда рационален...
А вообще, этот вопрос, по-моему, достоен отдельной темы.

В моей ситуации - "лишние деньги", это полученные за сверхурочные часы работы - overtime, т.к. зарплата почасовая.

Dim38 27.01.2025 16:46

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 7152536)
В моей ситуации - "лишние деньги", это полученные за сверхурочные часы работы - overtime, т.к. зарплата почасовая.

Везет некоторым))
Тут (в СНГ) фигачишь внеурочно как само собой разумеется. американцы наверно больше нормы 15 минут поработали и уже жалуются, а где доплата, да?

Вообще чтобы сильно не флудить, то слышал такую формулу:
1. Часы должны быть не больше месячного дохода (давайте для часоголика будет считать цифру с налогами, а также зарплату жены и др.)
2. Машина - годовой доход.

arthouse 27.01.2025 16:50

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7152545)
1. Часы должны быть не больше месячного дохода (давайте для часоголика будет считать цифру с налогами, а также зарплату жены и др.)
2. Машина - годовой доход

все, стоп, вот прям стоп. Эта Ваша мысль - красная тряпка, похлеще таблицы с рейтингом часовых брендов в одной из соседних тем, путь в жесточайший флуд. Сейчас моргнуть не успеем и плюс 5 бесполезных страниц в теме

Каждый, кто прочитал это сообщение, пожалуйста, не развивайте мысль, ни про месячный доход, ни про трехмесячный, ни про пятимесячный:D

Medeo80013 27.01.2025 20:19

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7152545)
Везет некоторым))
Тут (в СНГ) фигачишь внеурочно как само собой разумеется. американцы наверно больше нормы 15 минут поработали и уже жалуются, а где доплата, да?

Вообще чтобы сильно не флудить, то слышал такую формулу:
1. Часы должны быть не больше месячного дохода (давайте для часоголика будет считать цифру с налогами, а также зарплату жены и др.)
2. Машина - годовой доход.

Иногда вместо 40 часов по 60 - 65 часов работаю, часы на что-то покупать надо :D
После 8ми часов в день - платят 1,5х, после 10ти 2х, так, что ЧБ процветает.
А по 2му пункту, машина в разы меньше годового дохода.

А брать надо Сабмаринер

Black555 28.01.2025 02:45

Цитата:

Сообщение от arthouse (Сообщение 7152407)
совет-то может быть и вневременной, и звучит логично, но на мой взгляд сильно отдает популизмом

Никакого популизма тут нет. Понятное дело, что деньги всегда есть на что потратить, ну так и часы в современном мире не вещь первой необходимости…
На мой взгляд, гораздо больший популизм это предлагать «увеличит бюджет» ( тысячи на 2-3, они то точно лишние), «подкопить» и т.д. А для чего ? Чтобы «прыгнуть» в другую «категорию», там то тогда ….. правило, ничего не произойдёт. Если только в умах. Но это уже совсем другая история. При том, что как говорится: что выросло, то выросло…

Dim38 28.01.2025 02:57

Цитата:

Сообщение от Medeo80013 (Сообщение 7152762)

А брать надо Сабмаринер

А можете аргументировать почему не Експлорер?

arthouse 28.01.2025 10:10

Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 7152981)
Никакого популизма тут нет. Понятное дело, что деньги всегда есть на что потратить, ну так и часы в современном мире не вещь первой необходимости…

Я честно говоря ничего не понял: Ваше второе предложение полностью противоречит первому - сначала Вы говорите что популизма нет, а потом полностью соглашаетесь с моей логикой

Цитата:

Сообщение от Black555 (Сообщение 7152981)
На мой взгляд, гораздо больший популизм это предлагать «увеличит бюджет» ( тысячи на 2-3, они то точно лишние), «подкопить» и т.д. А для чего ? Чтобы «прыгнуть» в другую «категорию», там то тогда ….. правило, ничего не произойдёт. Если только в умах. Но это уже совсем другая история. При том, что как говорится: что выросло, то выросло…

это вообще к чему? я не предлагал никому увеличивать бюджет. Сами придумали аргумент и сами же его опровергли. Напротив, утверждал что денег не бывает лишних и даже любая «комфортная» сумма комфортна с определенной долей условности.

Не понимаю, на что только что потратил время… Мне кажется Вы сами не до конца поняли, что написали

АлексМ 28.01.2025 11:42

Цитата:

Сообщение от arthouse (Сообщение 7152407)
совет-то может быть и вневременной, и звучит логично, но на мой взгляд сильно отдает популизмом

Довольно несложно сказать "покупать часы нужно на строго на лишние деньги", поскольку звучит мысль очень безоговорочно и неоспоримо. Да вот только где они, эти лишние деньги?
"Вот остались у Вас эти 10к евро", ну да, "остались", конечно. Прямо сижу и вижу как абсолютно все, что хотел, купил, во все инвестиции вложился, маму на курорт пять раз за год отправил и лежит, жжет карман этот миллион рублей. Настолько жжет, что даже во вклад/инвестицию нельзя вложить, прям очень горячий.
"Дом есть, машины есть, все есть, у жены все есть, у родителей все есть, у детей все есть... вот тогда на них часы и купите" - так по такой логике, никогда, получается?))))) пока соблюдешь все эти критерии, жене или детям еще чего-нибудь захочется, дом побольше потребуется, машина поактуальнее и поновее, эт сетера

Я не утрирую. Я так живу. Кстати всю жизнь.

Рассказать Вам про покупку часов Слава? Вот этих:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=1799

История простая. Да, я посматривал на них как только они появились. В принципе, они были сравнимы с моим месячным доходом тех времен (даже поменьше), то есть стипендия + заработок в одном из первых совместных предприятий. Но то были деньги рассчитанные и ни разу не лишние.

А вот помимо этого, чтобы немного подработать на жизнь, я таксовал. Частным извозом работал, чтобы понятнее было. И вот в одну прекрасную ночь 1989 года подобрал пассажира где-то в районе Кутузовского проспекта в Москве. Повез его в гостиницу ЦК (там где нынче Финансовая Академия в Москве). По дороге разговорились. И он решил поумничать и мне какую-то хитрую загадку загадал (вот правда, попытался вспомнить в чем суть была, не смог...). А я ему ответил. Он опешил, и за ответ и поездку дал мне 200 рублей!!! Два стольника!!! Чтобы было понятно цена тогда по этому маршруту даже ночью была бы рублей 5. Ну 10 максимум!!! Я опешил, поблагодарил, уехал. Вот это и были те самые "лишние" деньги на Славу, которую купил утром следующего дня... Как-то так. Никогда здесь не писал, но решил, что уже больше 35 лет прошло, можно и рассказать...

Цитата:

Сообщение от arthouse (Сообщение 7152407)

Но опять же, вот купил ты при зарплате миллион в месяц часы за лям, будешь ли ты относиться к ним легко и не бояться потерять/разбить? вряд ли. Поэтому можно ли назвать сумму комфортной? с определенной долей условности.

Вы не поверите:):
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=176647

Извиняюсь перед всеми за оффтоп в теме.

Для ТС: не надо бюджеты эти увеличивать... есть деньги - покупайте, нет - лучше и не надо...
Строго ИМХО.

arthouse 28.01.2025 12:33

С огромным уважением отношусь к Вашему жизненному опыту и, подчеркиваю, с особым интересом читаю Ваши посты во всех темах форума (почему и был удивлен разными нашими позициями относительно распространенности краж часов в Европе).

Понимаю, что Ваша позиция насчет "лишних денег" Вашим опытом и обусловлена, но одно дело - личное восприятие, совсем другое - транслирование конкретной идеи в массы. Вот конкретно с этой транслируемой идеей и захотелось чуть подискутировать, не придирки ради, объективности для.

P.S. Ролексы - бомбические!

Comrad Suhov 28.01.2025 12:55

Пока ТС пытается разобраться все таки "лишние" у него деньги или "не лишние". выскажу свое недоумение по поводу идеи скрещивания знаковой и культовой модели производителя люксового сегмента с названием дешевой закусочной - кофейни, по сути своей привокзадьной порижковой. На мой не искушенный и ограниченный взгляд на вещи - моветон. Хотя конечно Его Преосвещенству Ролексу виднее....

Black555 28.01.2025 15:58

Цитата:

Сообщение от arthouse (Сообщение 7153109)
Я честно говоря ничего не понял: Ваше второе предложение полностью противоречит первому - сначала Вы говорите что популизма нет, а потом полностью соглашаетесь с моей логикой



это вообще к чему? я не предлагал никому увеличивать бюджет. Сами придумали аргумент и сами же его опровергли. Напротив, утверждал что денег не бывает лишних и даже любая «комфортная» сумма комфортна с определенной долей условности.

Не понимаю, на что только что потратил время… Мне кажется Вы сами не до конца поняли, что написали

Поясню свою мысль. Вы употребили термин «популизм», я лишь всего высказался на эту тему. Просто когда возникает тема с более-менее «весомым» бюджетом, сразу начинают «пилить» бюджет, а «часы» отходят на второй план. И «убойность» аргументов иногда поражает. И вот вся это аргументация лично для меня больший популизм, чем мысль о «свободных деньгах».

Dim38 28.01.2025 16:01

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 7153260)
Пока ТС пытается разобраться все таки "лишние" у него деньги или "не лишние". выскажу свое недоумение по поводу идеи скрещивания знаковой и культовой модели производителя люксового сегмента с названием дешевой закусочной - кофейни, по сути своей привокзадьной порижковой. На мой не искушенный и ограниченный взгляд на вещи - моветон. Хотя конечно Его Преосвещенству Ролексу виднее....

Та все там супер!
У Вас капец какие заморочки. А какая кофейня должна быть? Еще и если на ходу.
Что за бред?

АлексМ, интересная история. Вам тогда повезло крупно :) и часы до сих пор в строю?
Я думаю, что у некоторых есть также свои интересные истории.

АлексМ 29.01.2025 11:24

Цитата:

Сообщение от Comrad Suhov (Сообщение 7153260)
Пока ТС пытается разобраться все таки "лишние" у него деньги или "не лишние". выскажу свое недоумение по поводу идеи скрещивания знаковой и культовой модели производителя люксового сегмента с названием дешевой закусочной - кофейни, по сути своей привокзадьной порижковой. На мой не искушенный и ограниченный взгляд на вещи - моветон. Хотя конечно Его Преосвещенству Ролексу виднее....

Я Вам более того расскажу...

Фото было сделано в самый разгар Ковида, со всеми его ограничениями. В Петербурге. Когда в Старбаксе на Невском торговали только "на вынос". И поэтому, вместо ланча за столиком, я сидел на камне рядом, попивал кофе и закусывал круассаном:) Это как раз, чтобы проиллюстрировать мой тезис ранее, что в общем-то Ролекс вполне универсален для любых жизненных обстоятельств.

Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7153433)
АлексМ, интересная история. Вам тогда повезло крупно :) и часы до сих пор в строю?
Я думаю, что у некоторых есть также свои интересные истории.

Да, конечно. Я же недавно их показывал. На презентации 100 летия славы в Музее Времени и Часов:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=213096

Извиняюсь еще раз за оффтоп в теме. Ну раз спросили...

Comrad Suhov 29.01.2025 12:41

Цитата:

Сообщение от АлексМ (Сообщение 7153879)
Я Вам более того расскажу...
Фото было сделано в самый разгар Ковида, со всеми его ограничениями. В Петербурге. Когда в Старбаксе на Невском торговали только "на вынос". И поэтому, вместо ланча за столиком, я сидел на камне рядом, попивал кофе и закусывал круассаном:) Это как раз, чтобы проиллюстрировать мой тезис ранее, что в общем-то Ролекс вполне универсален для любых жизненных обстоятельств.
...

Спасибо. Message принят и понятен.

Михаил Конст. 29.01.2025 12:49

офтопик:

Вообще-то Саб в социальном плане всегда были наиболее демократичные часы, выбор квалифицированных рабочих и синих воротников (blue collar guys), инженеров, военных и т.д. Особенно в США.

Dim38 29.01.2025 13:04

Цитата:

Сообщение от Михаил Конст. (Сообщение 7153945)
офтопик:

Вообще-то Саб в социальном плане всегда были наиболее демократичные часы, выбор квалифицированных рабочих и синих воротников (blue collar guys), инженеров, военных и т.д. Особенно в США.

Ага))
А в Експлорер тогда вообще уборщики могли работать, зав. складом, водители.
Важно то, что сейчас это часы для обеспеченных людей.

Михаил Конст. 29.01.2025 13:21

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Dim38 (Сообщение 7153952)
Важно то, что сейчас это часы для обеспеченных людей.

Ага, автомеханики всякие и т.д.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1738146205

Dim38 29.01.2025 14:48

Цитата:

Сообщение от Михаил Конст. (Сообщение 7153960)
Ага, автомеханики всякие и т.д.

Ну давайте не будем приравнивать богатый средний класс американцев. В долларах на человека/купить часы они богаче, безусловно. Но к нам это не имеет никакого отношения. Даже для уверенного класса европейцев это часы для прилично обеспеченных.

Михаил Конст. 29.01.2025 15:15

Я немного не про это и не важно в самом деле. Проще надо быть . Офтоп закончил.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:15.

© 1998–2024 Watch.ru