|
Возможная таблица для определения "косых" византийских часов.
Вложений: 1
На основании сообщения из Первой Новгородской Летописи (ПНЛ):" В лето 6693. Майя в 1 день, в час 10 дня, яко в звонение вечернее, солнце померче, яко на часу и боле, и звёзды быша, и пакы просветися, и ради быхомъ" решил попытать счастья в решении данного вопроса. Проверил по Стеллариум данное солнечное затмение, см. вложение "Затмение1185", оно нашлось на 1 мая 1185г. по юлианскому календарю. Из предыдущего сообщения было ясно, что считать время надо в "косых" часах. Решил сначала посчитать в "косых" часах с привязкой к Новгородскому расвету и закату. Световой день = 16ч.09мин. 1 "косой" час = 16,15/12 = 1,3458333333333333333333333333333ч. От рассвета до максимальной фазы затмения прошло 17:33 - 4:45 = 17,55-4,75 = 12,8 час. Тогда "косых" часов от рассвета до максимальной фазы затмения будет 12,8/1,3458333333333333333333333333333 = 9,51. Получается "косой" час был короче и исчисление времени шло не точно от рассвета до заката. Может и у нас приняли "византийское" время по полной {Византийским часам византийское время}, тем более, что месяцесловы были сделаны под широту Константинополя в 12 - 15 веках Ф.304/I №17. Часослов, нач. ХV в., стр.{лист} 178 и далее по тексту.
Часослов {месяцеслов} 15 века таблица продолжительности дня, день, ночь, равные часы. Сентябрь 12 12 Октябрь 11 13 Ноябрь 10 14 Декеабрь 9 15 Январь 10 14 Февраль 11 13 Март 12 12 Апрель 13 11 Май 14 10 Июнь 15 9 Июль 14 10 Август 13 11 Соответственно, у нас надо было ориентировать середину интервала на полдень, как говорил и Д.И. Прозоровский. Далее про затмение. Кульминация Солнца в 12:49, по Стеллариум, от полудня до затмения полного 17,55 - 12,81666666666666666666666666666667 = 4,733333333333333333333333333334час. В месяцеслове из прошого сообщения говорилось, что в май месяц длина светлого дня равнялась 14 часов. 14/12 = 1,1666666666666666666666666666667ч = 1 "косой" час по византийский. И так, от рассвета по Византии до полудня прошло 6 "косых" часов византийских и от полудня до середины затмения 4,733333333333333333333333333334/1,1666666666666666666666666666667 = 4,0571428571428571428571428571433 "косых" византийских часов, что в сумме даст как раз 10,0571428571428571428571428571433 "косых" византийских часов. Но не всё так радужно, строчка с новгородским пожаром в 16 веке "из Новгородской Второй летописи 7059 (1551) "Да того же лета, мѣсяца маіа въ 9, на память иже во святыхъ отца нашего чюдотворца Николы, въ третій часъ нощи по Московскимъ часомъ, а по Новгородцкимъ часомъ на шестомъ часе на ночномъ, загорѣлось въ Юрьевѣ манастыри, отъ діакона Аврааміа отъ Килибаки, отъ свечи..."" под такие "косые" византийские часы не потдалась, может в ней ошибка или исчисление поменялось в Новгороде, или я ошибся с "косыми" часами. |
К вопросу о деления часа у КИРИКА НОВГОРОДЦА.
Вложений: 1
Вложение является дополнением к Древнерусские деления часа.
В данном вложении приводится математическое доказательство выбора седьмого "дробного" часа в качестве минимальной единицы измерения, если не путаю. Источник. Вып.16., стр. 187 или по файлу 185. |
Возможная версия счёта "новгородских" часов в 1551 году.
"Новгородскими" часами скорее всего были "византийские" с интервалами времени Константинополя, т.к. они были удобны церкви в службах. Но возможно их пришлось видимо синхронизировать с "московскими" часами по суткам, т.е. возможно начинали и заканчивали эти часы сутки одинаково, чтоб не было путаницы в календаре.
Согласно таблице перевода часов 17 в. по варианту более приближённому к движению Солнца, 9 мая в светлое время 16 часов, а в тёмное - 8 часов "московских". По "византийским" часам интервалы равны 14 и 10 равным часам. Соответственно 1 дневной "косой" час будет равен 14/12 = 1,1666666666666666666666666666667ч., а 1 ночной "косой" час будет равен 10/12 = 0,83333333333333333333333333333333ч. Во ВНЛ написано: "въ третій часъ нощи по Московскимъ часомъ, а по Новгородцкимъ часомъ на шестомъ часе на ночномъ". От 5-х до 6-х "косых" часов ночных=5*0,83333333333333333333333333333333 и 6*0,83333333333333333333333333333333= от 4,1666666666666666666666666666667-х ч до 5-х ч "московских". 14 часов + 4,16(6) или 5 = от 18-х ч. до 19-х ч. "московских". И 16+3 = 19 ч "московских". Разница в минутах - если принять "въ третій часъ нощи" как ровно в 3, а если как в интервале от 2 до 3-х, то сходится. Но раз по разному говорять, то будем считать выделенный вариант "Разница в минутах" основным, думаю можно списать на погрешность тогдашних расчётов "косых" часов, а может это бред, т.к. получается, что Д.И. Прозоровский тогда ошибся по новгородским часам насчёт полудня. Другого объяснения такой записи во ВНЛ кроме ошибки пока не вижу. |
Про часы в Византии.
"При Юстиниане I были сооружены часы на Милионе, по сообщению Феофана. На соборе Св. Софии механические часы ежечасно открывали и закрывали дверцы, отбивая при этом каждый час, причем таких дверок было 24, т.е. в расчет принимались современные 24 часа. Прокопий из Газы сохранил подробное описание приводимого в действие водой орология в городе Газа в начале VI в.: эти часы были украшены металлическими фигурами на тему двенадцати подвигов Геракла – на каждый из двенадцати часов дневного времени." "Итак, применявшиеся в Византии часовые механизмы были рассчитаны как на 12-дольное деление, так и на 24-дольное, т.е. ориентировались как на дневное время, так и на суточное. Но естественно, что каждый такой час в зависимости от времени года отличался своей продолжительностью. Долгие ночные часы зимой и длинные летние, соразмерные длительности солнечного дня, различались как древними греками и римлянами, так и византийцами. Эти неравные, изменявшиеся сезонные часы назывались horae temporales или inaequales, т.е. «повременные», неравные, часы. Условные же, считываемые астрономами часы, равномерно делящие день и ночь на 12 частей в каждом случае и на 24 – в суточном измерении, были aequinoxiales, т.е. часы «равноденствующие». Особенностью древнегреческого (а затем и римского) словоупотребления применительно ко времени было то, что понятие того или иного измеряемого часа было связано с категорией — «исполненного часа» (лат. Hora plena), т.е. истекшего, в соответствии с чем «шестой час» означал не время между пятью и шестью, но время, отсчитываемое от шести полных часов." "... античные греки, как и древние евреи и современные мусульмане, начинали день с вечернего часа; утром день начинался у халдеев, египтян, сирийцев и римлян, но они же начинали сутки и с полуночи. Византийцы, как и все те, кто использовал юлианский календарь, начинали день с утра." Источник.
|
Византийское время сегодня.
Почитав интернет, понял, что в самой Византии часы могли сверяться не по полудню. "Византийское время, по нему живут монастыри на Святой Горе Афон в Греции. Каждый день, во время захода солнца, стрелки часов переносят на полночь. ... Халдейское время, по нему живёт только один греческий монастырь на Святой Горе Афон. День начинается с восхода солнца." Четыре системы отсчёта времени
"«На Афоне действует византийское время. Объяснить его очень трудно, — начинает свой рассказ монах Ермолай. — Когда заходит солнце, стрелки часов ставятся на полночь, но это дает разницу с московским временем летом 7 часов, а зимой — 3 часа. Поэтому трудно сказать, например: „Мы встаем в 3 часа“. В какие 3 часа? Все путаются». Видимо, заметив непонимание, монах с улыбкой просит ручку и листок. В блокноте появляется солнце — главное и единственное мерило византийского времени." Византийское время и распорядок дня Понятно, что в Новгороде такой номер не прошёл бы, ведь там очень большие колебания продолжительности дня и ночи, вот и пришлось нам подстраиваться под полдень. |
Разделение суток у церкви сейчас.
"Вопрос:
Здравствуйте! У меня к вам вопрос. Я слышал, по православному правильно считать, что новый день начинается тогда, когда в церкви закончилась служба, а не тогда, когда день закончился по часам. Так ли это? Отвечает иеромонах Иов (Гумеров): Церковный день начинается с вечера. Первая служба суточного круга – вечерня. Такой порядок восходит к древним библейским временам. У евреев день начинался с появления на небе третьей звезды и продолжался от захода солнца до его захода в следующий день: это для вас суббота покоя, и смиряйте души ваши, с вечера девятого [дня] месяца; от вечера до вечера празднуйте субботу вашу (Лев.23:32). Такой способ отсчета суток связан с повествованием в книге Бытия о днях творения: И был вечер, и было утро: день один (Быт.1:5). Следовательно, ночные часы предшествовали дневным. Греческое слово нюхтэмерон переводится ночь-день, т.е. сутки. В новозаветной Церкви отсчет суток с вечера имеет значения только для богослужения. Вне богослужения (например, начало и окончание постного дня) Церковь использует греческий способ исчисления суток – с полуночи до полуночи. 13 ноября 2007 г." Источник. |
Ещё одна проверка ориентира византийского времени относительно полудня в XIV веке.
Вложений: 1
В книге Д.О. Святский, Астрономия Древней Руси, 2007, описаны астрономические явления в средние века наблюдаемые в России. Решил найти вторую проверочную точку для подтверждения теории. Нашёл подходящее затмение в 1321 году для Новгорода, стр. 57.
"6030. Кольцеобразно-полное затмение 26 июня 1321 г. В Новгородской I летописи под 6829 г. читаем: «Того же лета, месяца июня 26, бысть знамение в солнци, пред обеднею: чисту сущю небу, внезапу померче солнце яко на час, и бысть яко месяць 5 ночии, и тма бысть яко в зимнюю ночь, и пакы наполнися помалу; и ради быхом». В Новогородской II под 6829 г.: «Месяца июня 26, в 3 час дни, погибе солнце и бысть аки двою дней месяць, и тма бысть аки в зимнюю нощь, и по едином часе паки наполнися, и ради быхом». Почему выбрал июнь, да потому, что в этот месяц максимально различается византийское время с нашим, да ещё есть возможность проверить вариант возможности присутствия интервала 15 9, а то в предыдущем сообщении про 12 век его отрицали, а в часослове 15 века он есть. Стеллариум: Великий Новгород, 26,06,1321, 8:39. 1 косой дневной час равен 15/12=1,25ч Стеллариум : от полудня до максимальной фазы затмения 12:58 - 8:39 = 4:19 = 4,31666666666666666666666666666667ч или 3,4533333333333333333333333333333 в косых часах. Максимальная фаза будет видна в 2,5466666666666666666666666666667 в косых часах. т.е. в третьем часу, но не в 3 ровно. А если косой час был бы меньше, то результат был бы хуже, тут хотя бы за половину часа перевалил и может говорили без скольких-то 3. А вообще в этих данных из летописей полно ошибок наблюдается, полистав эту книгу. Может и я ошибаюсь. |
Дополнение к предыдущему посту.
Попробовал вариант фиксации затмения по часовому бою в 3 часа косых или в 9:13 по Стеллариум - фаза не сходится ни с 1-ой, ни со 2-ой летописью.
|
Часы на севере.
Вложений: 4
Здесь речь пойдёт об Архангельских часах, описанных в книге "Посольство Кунраада фан-Кленка к царям Алексею Михайловичу и Феодору Алексеевичу", Койэт Балтазар, Санкт-Петербург, 1900г., стр. 501 по сайту или смотри вложение, середина текста. Путешествие состоялось в 1675 году. Сразу говорю, ничего прорывного здесь нет. Задача, подтвердить, что использовался постоянный час, а не косой. Есть косвенное доказательство, что в России возможно использовался 18 час возможно на севере. Первое астрономическое наблюдение солнечного затмения с указанием часа приведено в "Летопись двинская", Л.Л. Титов, Москва, 1889 г., , стр. 9, {46 по файлу}. Текст в летописи: "1541. Апръля въ 7 день, солнце меркло въ 3-й часъ дне." В летописи год стоит 1541, а Стеллариум показал 1540, см. вложение "Архангельск_1540". Расчитал в "московских" и "византийских" часах.
Стеллариум полдень в 12:18 , продолжительность дня 15:09, Юлианский календарь. В "московских" часах 7 апреля интервалы 14 10. Косой час в Апреле = 13/12 = 1,0833333333333333333333333333333ч. От полудня Стеллариум 12:18 - 8:06 = 4ч 12 мин. или в косых 4,2/1,0833333333333333333333333333333 = 3,8769230769230769230769230769232 косых часа. Соответственно середина затмения от начала дня по "московским" часам 7ч-4:12=2,8 часа, а по "византийским" часам 6-3,8769230769230769230769230769232 = 2,1230769230769230769230769230768 косых часа. Как вы поняли, это затмение не помогло определить какой час использовался {хотя "московский" час выглядит предпочтительнее}, но лишний раз доказало состоятельность полуденного ориентира на севере. Следущее затмение лунное 12 февраля 1682 года отмечено в Двинской летописи, стр. 43 {80 по файлу} или см. вложение "1682летопись". Стеллариум 22 февраля 1682 года , Григорианский календарь, начало затмения 0:28, начало полной фазы 1:25, максимальная фаза 2:13, конец полной фазы 3:02, конец затмения 3:59, полдень 12:33, полночь 0:33, продолжительность дня 9:11. Расчитал в "московских" и "византийских" часах. По "московским" часам интервалы на 12 февраля 10 14. Начало затмения 0:28-0:33=-0:05 относительно полуночи или 7-0:05=6,9166666666666666666666666666667ч по московским часам. Начало полной фазы Стеллариум 1:25 тогда от полуночи 1:25 - 0.55 = 1,41666666666666666666666666666667-0,55=0,86666666666666666666666666666667ч тогда по московским часам = 7+0,86666666666666666666666666666667 = 7,86666666666666666666666666666667ч по московским. От полуночи до максимальной фазы 2:13 - 0:33 = 2,21666666666666666666666666666667 - 0,55 = 1,6666666666666666666666666666666ч., 14/2 = 7 тогда максимальная фаза по московским часам будет 7 + 1,6666666666666666666666666666666 = 8,6666666666666666666666666666666ч. Конец полной фазы от полуночи 3:02 - 0:33 = 3,03333333333333333333333333333333 - 0,55 = 2,4833333333333333333333333333333ч., по московским часам = 7+2,4833333333333333333333333333333 = 9,4833333333333333333333333333333ч. Конец затмения от полуночи 3:59-0:33=3:26, по московским часам 7+3:26=10:26. По косым часам февраль интервалы 11 13. 1 косой ночной час равен 13/12=1,0833333333333333333333333333333ч. Если московских часов не было: начало затмения 6,5+(-0:05/1,0833333333333333333333333333333)=6,4230769230769230769230769230769 косых часа, начало полной фазы 6,5+(0,86666666666666666666666666666667/1,0833333333333333333333333333333)=7,3 косых часа, максимальная фаза 6,5+(1,6666666666666666666666666666666/1,0833333333333333333333333333333)=8,0384615384615384615384615384615 косых часов, конец полной фазы 6,5+(2,4833333333333333333333333333333/1,0833333333333333333333333333333)=8,7923076923076923076923076923077 косых часов, конец затмения 6,5+(3,4333333333333333333333333333333/1,0833333333333333333333333333333)=9,6692307692307692307692307692309 косых часа. Итак, как мы видим по лунному затмению с оговоркой, что фразу из летописи "и с девятого часа с другого края ...", будем понимать как "после девяти часов", что "московские" часы хорошо ложаться под описание затмения. Косые же часы имеют нестыковку во время начала полной фазы {7,3 к.ч. при указани в тексте 8 часов}, что говорит о том, что в 1682 году в Архангельске применяли постоянные часы. Теперь, что касается 18 часа, в статье "Косой дневной, ночной час." Р. А. Симонов пишет "в одной рукописи XVI века «Устава церковного» (РГБ) сообщается, что 15 декабря (речь идет о широте Новгорода или Пскова) светлое время суток равно шести часам. При этом добавляется: «ино полдни по-руски, как 3 часы отбиет»." Из этой фразы видно, что Симонов привязывал часы к продожительности дня жёстко, при этом он не определил к какому городу принадлежит устав. Так же 15 декабря нам говорит о том, что в Круге миротворном где 18 час лежит в интервале 9-11 декабря скорее всего этот час введён для оптимизации расчётов как у Лунника. Подумал, смысл городить по Кругу на 3 дня 18 час и переделывать механику часов, если фраза понята верно при переводе, то 18 часовой интервал должен быть больше 3-х дней. В другой статье "Косой час" в газете "Северная новь" №124 от 19 октября 1993 г. дано более точное описание рукописи "Ф.310 №115" https://lib-fond.ru/lib-rgb/310/f-310-115#image-9, пока найти эту строчку не удалось. |
Часы на севере, дополнение.
Отмечу про описание часов, послы были в Архангельске с 6 сентября до 21 сентября когда описывали часы и со 2 августа до 9 сентября, стр. 165-166. Жили они по европейским часам, стр. 504. Поэтому они видимо мало обращали на наши часы и в период близкий к равноденствию часы в Архангельске хорошо стыкуются с восходами и заходами Солнца.
|
Алгоритм расчёта часовой таблицы часов Галовея.
Вложений: 1
Посмотрев стр. 71 «Устава церковного» по сайту https://lib-fond.ru/lib-rgb/310/f-310-115#image-71, решил попробовать понять принцип расчёта часовой таблицы. Т.к. предыдущая страница отсутствует, назначение этой таблицы не понятно, но на часовую в окончательном виде она не похожа, она сделана под 18 часовой световой день. 10-я строчка сверху справа, понял так кусок текста: "Месяца декабря 2-ого ночь 18 часов, а 3 день 6 часов и тогож месяца 9 ночь пол 19 час, а 10 день пол 6 час и опять ночь пол 19 час, 11 возврат Солнцу на лето, день пол 6 час плюс с 14 частью часа, а ночь пол 19 час без 14 части часа и от тогож 11 дня и до возврата солнечного на зиму всякой день приемлет от всякой ночи 14 часть часа." В "Исторической таблице" Забелина тоже просматривается равный прирост, но только 16 части часа, хотя в природе чем ближе день к "стоянию" Солнца тем меньше прирост. Значит они использовали среднее значение прироста. Расчитал его для Москвы с максимальным днём в 17:25. (17,41666666666666666666666666666667 - 6,5833333333333333333333333333333)*2/365=0,05936073059360730593607305936073ч или примерно 1/17=0,05882352941176470588235294117647часа, проверил потом по настоящей средней по всем дням с 0-и = 0,058ч по Москве, но тут легко ошибиться. Нам в соответствии с максимальным световым днём нужны 17 часовые часы. Кол-во интервалов перевода часов = 17 16 15 14 13 12 11 10 9 8 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 = 20 шт. При расчёте Московской таблицы всё же учитывали, что к солнцестоянию день почти не прибавляется, да и нужно подобрать такой прирост дня, чтобы концы 20 интервалов совпадали точно с целым часом. Для этого брали ближайший более быстрый и точный прирост дня, в нашем случае 1/16 часа или 1 час нарастёт за 16 полных дней. Оставляли 2 интервала для солцестояний с большим колличеством дней за счёт перехода с 17 дней на 16. (20-2)*16=288 дней с приростом-убытием в 1/16 часть часа в день. На 2 интервала солнцестояния пришлось 365-288=77 дней. Далее, известно, что Земля зимой увеличивает скорость врашения вокруг Солнца, поэтому кол-во дней между днями весеннего и осеннего равноденствия с разных сторон отличается, взял средние значения по нашим современным меркам: 22 сентября и 20 марта и по XVII веку 12 сентября и 10 марта. Осень - весна = 178 дней, весна - осень = 185 дней, разница в 7 дней. Вот эту самую разницу и распределяли в 2-х интервалах солнцестояний. 77/2= 38,5дня, 7/2=3,5дня, для летнего солнцестояния 38,5+3,5=42 дня, для зимнего солнцестояния 38,5-3,5=35 дней. Мы получили таблицу от начала года 1 сентября 16 16 16 16 16 35 16 16 16 16 16 16 16 16 16 42 16 16 16 16 с примерной ориентировкой на дни солнцестояния. Теперь её надо точно наложить на календарь. Посмотрел на московскую таблицу, точных симметричных привязок ни к дням равноденствия, ни к дням солнцестояния нет. Они просто протянули всю таблицу от 1 сентября на 7 дней вперёд, почему - не знаю. После того как мы получили таблицу Забелина, для правильного перевода часов необходимо добавить поправки полуденные, как в таблице перевода часов 17 в. по варианту более приближённому к движению Солнца.
|
Причина протяжки таблицы.
Расчитал сколько дней от начала и до конца интервалов от дней солнцестояний и равноденствий до сдвига и после.
Солнцестояния в XVII веке 11 июня и 11 декабря по Забелину. Равноденствия по XVII веку 12 сентября и 10 марта. Интервалы по Забелинской таблице до сдвига, очень легко ошибиться. -11 ОР +4 -21 ЗС +13 -11 ВР +4 -24 ЛС +17 Как мы видим крен к концу года всех астрономических явлений. Поэтому и проталкивают таблицу, но вот почему на 7 дней - загадка, получается из крайности в крайность. Интервалы по Забелинской таблице после сдвига. -4 ОР +11 -14 ЗС +20 -4 ВР +11 -17 ЛС +24 По одной из версий, слышанных мной, перевод на 7 дней связан со смещением центра года на 7 дней когда перекидывают эти 7 дней с интервала зимнего солнцестояния на интервал летнего солнцестояния, но здесь только чистая математика без логического объяснения причины. |
Цитата:
|
Возможная причина протяжки таблицы на 7 дней.
Возможно причиной протяжки является празднование Нового Года, который согласно указу Петра I празднуется с 1 января по 7 января, точно включая ночь между 16 и 17 января. Возможно Пётр взял этот интервал с 1700 года из празднования Нового Года 1 сентября до 18 века, у Олеария продолжительность праздника не указана. И второй момент, если бы например существовали 19 часовые часы, то без перемещения при 1/12 части прироста в день тогда день осеннего равноденствия по алгоритму расчёта попадает на конец интервала часовой таблицы и для перехода через половинку интервала нужно минимум 7 дней. Пробовал подставлять для Архангельска [более 21 часа продолжительность светового дня] часовые таблицы на 18 и 19 часов - интервалы по затмениям двинским совпадают с 17 часовой таблицей, т.е. отбросить например 19 часовые часы нельзя как невозможные. С 20 часовыми считать не стал, там 32 интервала перевода, не думаю что на севере это применяли.
|
ВЫДЕРЖКИ ИЗ ДНЕВНИКА НИКОЛААСА ВИТСЕНА "ПУТЕШЕСТВИЕ В МОСКОВИЮ".
"В квадратных скобках восстановленные даты путешествия."
Описание часов находясь в Пскове в 1664 году. "[10 декабря.] ... Я тотчас отметил, как здесь считают время: счет начинают с восхода солнца до захода, а потом снова с захода до утра. Часов у них мало, у тех, кто их имеет, вращается весь циферблат, а стрелка устроена не так, как у нас, а все время направлена вверх, указывая знак, попадающий наверх." "[12 декабря] ... Наше жилье здесь охраняется отрядом солдат со знаменем, которые в первый час дня и в первый час ночи бьют в барабаны." Упоминание о новгородских часах. "[26 декабря 1664 г]. В то же утро мы готовились въехать в Новгород, от которого находились только в миле с лишком." "[28 декабря]. ... Эта каменная стена высокая, белая, расположена на берегу реки на прютяжении 7-8 минут ходьбы. Это они называют замком. Над воротами — большие часы." "[6 июня]. Дни здесь теперь проходят очень длинные: солнце садится в 9-10 часов вечера, а всходит рано, так что ночная темнота длится не более одного-двух часов; заря почти не сходит с горизонта." Это Новгород на обратном пути видимо в 1665 году, данная фраза показывает как голландцы исчисляли время, полночь и полдень, календарь у голландцев Григорианский с 16 века, но некоторые провинции Голландской Республики перешли на него только на рубеже 17-18 века. А. Н. Кирпичников, РОССИЯ XVII ВЕКА В РИСУНКАХ И ОПИСАНИЯХ ГОЛЛАНДСКОГО ПУТЕШЕСТВЕННИКА НИКОЛААСА ВИТСЕНА, Санкт- Петербург, АО «Славия», 1995, стр.21, 24, 27, 30, 34, 37. |
Посольский маршрут Николааса Витсена.
"18 сентября 1664 г посольство покинуло Голландию и 14 октября морем достигло Риги. Далее, через Вольмар, голландцы прибыли к замку Нейгаузен, а 8 декабря пересекли русскую границу. Путешественники затем миновали Печоры, Псков, Новгород, Торжок, Тверь и 20 января 1665 г въехали в Москву. В августе того же года посольство вернулось на родину.
А. Н. Кирпичников, РОССИЯ XVII ВЕКА В РИСУНКАХ И ОПИСАНИЯХ ГОЛЛАНДСКОГО ПУТЕШЕСТВЕННИКА НИКОЛААСА ВИТСЕНА, Санкт- Петербург, АО «Славия», 1995, стр.7. |
Поправка.
Цитата:
|
Пример установки часов в деревянную башню описанный Николаасом Витсеном.
"Проспав два часа, встали и утром в 7 часов приехали в Иерусалим. 6 мая. ... Монастырь стоит в 10 милях от Москвы. ... У ворот стоит довольно высокая деревянная башня, по их обычаю, искусно украшенная резьбой; в ней висят часы с боем;" Источник. Этот отрывок из интернет-источника я привёл в доказательство того, что часы на Фроловской башне в начале 17 века могли находиться в деревянной надстройке, т.е. такая практика существовала, несмотря на дороговизну часов.
|
Возможные варианты настройки "византийских часов" в нашей стране при смене часовых интервалов.
Судя по таблице интервалов "византийских" часов "византийские часы" имели 7 скоростей.
До появления "русских часов" "византийские часы" после смены утром на дневную скорость при смене интервала в этот день могли перенастраивать по скорости только в полдень в 6 часов по часам, в полночь не с чем сверять, при других вариантах произойдёт смещение полудня, ночную скорость ставили как обычно вечером, далее дневную скорость ставили как обычно утром. Когда появлялись "русские часы" более сложные в переводе, но более практичные в счёте времени, то на примере новгородских "византийских часов" часы переводились на новую скорость при смене интервала сразу утром после заключительного ночного боя новгородских "московских часов". |
Почему билянец давал меньшую точность хода часов чем маятник.
"В конце XVII века Солсберийские часы, как и многие другие, были переведены на анкерный спуск с маятником, что могло повысить их точность. Тем не менее, произведённые в 1990-х годах опыты с восстановленным механизмом шпиндельного спуска показали, что часы уходят лишь на 2 минуты в сутки, если наматывать верёвку на барабан в один слой. Укладка второго слоя резко увеличивает крутящий момент в системе, и часы начинают убегать, потому что билянец не имеет периода собственных колебаний, и период его колебаний сильно зависит от движущей силы со стороны механизма. Однако, заводя часы дважды в сутки, можно обеспечить точность не хуже двух минут." Википедия, Солсберийские часы. На фотографии в Википедии видно, что билянец подвешен на верёвке.
|
Счет времени в древней Руси.
Источник: Б.А. Воронцов-Вельяминов «Очерки истории астрономии в России» Москва, Гостехиздат, 1956г http://www.astro-cabinet.ru/library/...oxkg1851379282
"У всех народов древности астрономические познания развивались в силу практических потребностей и преимущественно в двух направлениях: нахождение способов ориентировки по звездам и определение времени. Ф. Энгельс в «Диалектике природы», характеризуя возникновение наук, отмечал: «Сперва астрономия, которая уже из-за времен года абсолютно необходима для пастушеских и земледельческих народов» {Ф. Энгельс, Диалектика природы, Госполитиздат, 1950, стр. 145.} Подобно другим народам, например древним египтянам, арабам — славяне выработали свой календарь. Его создание восходит еще к дофеодальной эпохе. К сожалению, об особенностях этого календаря приходится только догадываться по некоторым отрывочным данным, смешанным с данными о календарях позднейшей эпохи. Древнерусский календарь потом был забыт так же, как в свое время после принятия христианства были забыты календари, возникшие у галлов, германцев и других европейских народов. Православная церковь вместе со своей догматикой и обрядностью принесла из Византии и юлианский календарь, по которому справлялись многочисленные праздники и который со временем вытеснил древнерусский календарь, возникший еще во времена язычества. Ведя борьбу с язычеством, новое русское духовенство обратило особое внимание на искоренение прежнего календаря и насаждение своего календаря, введенного в Риме еще вI в. до н. э. Однако древнерусский народный календарь отмирал не без борьбы и привычка считать начало года с марта, а не с 1 сентября (как считали в Византии, а затем на Руси до реформы Петра I) сохранялась очень долго. В летописях целые фрагменты, датированные «мартовским стилем», встречаются до XVI в. К сожалению, неизвестна астрономическая основа древнерусского календаря: был ли он вначале лунным календарем, соединенным позднее с солнечным юлианским, или же он еще до принятия христианства был лунно-солнечным. В последнем случае он должен был быть весьма сложным, требующим хорошего знания астрономических основ календаря и его арифметической теории. Подробно изучавший проблему славянского календаря Степанов пришел к заключению, что в древней Руси начало года относили всегда к весне, т. е. к солнечному и природному круговороту, и начинали год с полнолуния фенологической (т. е. соответствующей весенней погоде) весны. Начало года было поэтому не точно 1 марта, а лишь вблизи этой даты. Этим, например, объясняется такое выражение в летописи: «в лето 6645 (1136 г.) настанущую в 7 марта». Следами культа Луны, отразившегося в календаре, являются известные праздники славян: масленица и похороны бога Ярилы (последние отмечались до XVIII в.). Три дня его похорон соответствовали трехдневной невидимости лунного серпа в новолуние, — по-древнерусски — «в межимесячии». Долгое время русские летописцы стремились обозначать годы «по старине», мартовским стилем, а не с сентября, «как мнилось грекам», и к чему, видимо, сами летописцы относились с неодобрением. Заметим, что с астрономической точки зрения начинать год вблизи даты весеннего равноденствия более естественно. Путаница стилей, возникшая позднее из-за разного счета начала года и усугубляемая при переводах старого летоисчисления («от сотворения мира») на современное, до сих пор полностью не устранена. Правило вычитания из датировок допетровской эпохи 5508 лет с 1 января по 1 сентября и 5509 лет с 1 сентября по 31 декабря применимо лишь к сентябрьскому стилю, а им летописцы пользовались далеко не всегда. Сохранились древнерусские названия лунных фаз, показывающие, что они внимательно изучались на Руси: новолуние — межи, молодой серп — новец, первая четверть — новый перекрой, фаза около 10 дней — подполонь, полнолуние — полонь, фаза около 17 дней — ущерб, последняя четверть — ветхий перекрой, старый серп — ветох. В древнейших книгах церковного обихода сохранились древнерусские названия солнечных месяцев, впоследствии оставленные, тогда как украинцы и поляки сохранили свои национальные названия месяцев. Древнерусские и украинские названия месяцев имеют между собой много общего. Различие во времени наступления сезонных явлений природы в средней полосе Руси и на более южной Украине вызвало одинаковые названия у смежных, но разных месяцев. Приводим эти названия параллельно с украинскими и вероятное объяснение их происхождения. Ударения даем по толковому словарю В.И. Даля. В лунно-солнечном календаре древней Руси для согласования продолжительности 12 лунных месяцев (насчитывавших по 29 и по 30 дней) с солнечным годом вставлялся иногда 13-й, дополнительный месяц, называвшийся у византийских книжников «эмболисмическим». На Руси такая вставка называлась «мулизмой». По мнению Степанова, ее производили семь раз в течение 19 лет — после августа второго круга Луны, после июля пятого ее круга и т. д. В результате фазы Луны приходились почти на прежние даты солнечного юлианского календаря. По-видимому, были и другие системы вставок дополнительного месяца. Месяц Русское название Украинское Толкование русских названий Март Сухий Березозол Сушка срубленного леса Апрель Березозол Цветень Сок берется из берез или сжигание в золу срубленного леса Май Травень Травень Цветение трав Июнь Изок Червец Избк — кузнечик Июль Червень Липец Червец — насекомое, называемое «кошениль», дающее красную краску — «червец» Август Зарев Серпень Зарницы или холодные зори, либо рев оленей Сентябрь Рюин Вресень От «реветь». Славянский корень слова, означающего дерево, дающее желтую краску Октябрь Листопад Паздерник Ноябрь Труден Листопад Груда — замерзшие колеи Декабрь Студен Студень (Грудень) От стужи Январь Просинец Сечень Прояснение неба зимой Февраль Сечень Лютый Срубали, секли лес; может быть, этот месяц отсекал старый год от нового Из сочинений, посвященных проблеме календарного исчисления, наиболее интересно сочинение «Кирика диакона и доместика Новгородского Антониева монастыря учение имже ведати человеку числа всех лет». Кирик, умерший в молодых годах, был выдающимся человеком XII в. Он был составителем I Новгородской летописи и во всяком случае подготовил материал для нее. В указанном сочинении Кирик излагает учение о високосном годе, о вычислении пасхалии и о лунном годе. Например, он отмечает: «Весто да есть, яко в едином лете книжных месяцев 12, а небесных лун исходит 13, а на коеждо лето оставает 11 дний и в тех днех на 4-е лето приходит Луна 13-я, а по 4 недели чтутся в месяц. 13 месяцы полны от года до года и один день». Такого же исчисления лунно-солнечного года в средние века придерживались книжники и в Риме и в Англии. Кирик знал такие сложные понятия из теории календаря, как эпакт (возраст Луны в определенный день года), индикт (15-летний цикл), 28-летний «солнечный круг», 19-летний лунный круг и «великий индиктион» пасхальных таблиц в 532 года. Будучи в основном книжным человеком — историком и «числолюбцем», Кирик в то же время был тонким и внимательным наблюдателем неба. Об этом свидетельствует одна его приписка в летописи под 1136 г. к описанию события, с которым указанные в приписке детали никак не были связаны. «Прииде Новугороду князь Святослав месяца июля в 19, преже 14 каланда августа, в 3 час дне, а луне небесней в 19 день». В этих словах Кирик скупо, как все летописцы, описывает целую картину неба. На восточной его стороне к приезду князя сияло Солнце, а на западе виднелась белесоватая Луна в возрасте 19 дней, и Кирик подчеркнул, что по его собственным наблюдениям 19-дневная Луна совпала с 19-м числом книжного месяца. Не сдержав желания показать свою ученость, Кирик прибавил сюда и известные ему «августовские каланды» (календы или декады) древнеримского календаря, не имевшие распространения на Руси. В том же Новгороде другой летописец отметил в 1206 г. редкое явление — наступление точной фазы первой четверти Луны (когда видна ровно половина лунного диска) не на 7—8-й день после новолуния, а на 8—9-й. Такого рода замечание в ту эпоху могло быть основано только на длительных систематических наблюдениях лунных фаз, а не на каких-либо теоретических расчетах, для которых имевшиеся тогда математические средства были недостаточны. Интерес к календарным вопросам на Руси был широко распространен. Характерно, что были придуманы и применялись разные правила расчетов по руке и по пальцам. Они давали возможность делать вычисления, не пользуясь дорогостоящими рукописными книгами. Так, были распространены «рука рождению или ущерблению Луны», «о часех боевых, како их учитать по руце», «рука Иоанна Дамаскина — круг Солнцу» и другие способы календарных расчетов для «числолюбцев». Один из элементов расчета пасхалии (дней празднования пасхи) даже назывался «вруцелето», так как его можно было определять по руке, «держать в руке лето». (Заметим, что «лето» по-древнерусски означало «год».) Задача расчета пасхалии, т. е. даты наступления праздника пасхи на много лет вперед, была не легким делом. Не случайно, что еще в XIX в. этой проблемой занимался такой выдающийся математик, как Гаусс. Трудность расчета пасхалии обусловлена сложностью движения Луны, к фазам которой приурочивали этот праздник в своем календаре древние евреи, а за ними и христиане. В 1492 г. кончились пасхальные таблицы, вычисленные в свое время для византийской церкви, но которыми пользовалось и русское духовенство. Митрополит Московский Зосима, епископы Филофей и Геннадий самостоятельно выполнили новое предвычисление пасхалии на ряд лет вперед. Они вели эту работу независимо друг от друга для взаимного контроля. Это показывает основательное знакомство более просвещенных деятелей русской церкви с теорией календаря уже в XV в. Заканчивая обзор истории русского календаря, напомним, что перенос начала года с 1 сентября на 1 января и переход к счету лет по современной системе были осуществлены Петром I в 1700 г. Счет часов в течение суток в средние века как на Руси, так и в Западной Европе был приближенным. Время определяли преимущественно «на глазок», так как хозяйственная жизнь в ту эпоху еще не требовала большой точности. На Руси был принят византийский церковный счет часов: полночь — на исходе шестого и в начале седьмого часа ночи, полдень — между шестым и седьмым часами дня. Час назывался сначала «годом» или «годиной». В то же время под словом «час» понимали краткий промежуток времени, — отсюда сохранившиеся и теперь выражения «смертный час», «сейчас», «тотчас» и т. д. Первое описание башенных механических часов, сооруженных в Москве, относится к 1404 г. (при вел. князе Василии I, сыне Дм. Донского). Эти часы были одними из первых в Европе. Они были каждый час «человековидно, самозвонно и страннолепно», т. е. как человек, но сами собой, и приятно. Новое тогда часовое дело на Руси осваивалось очень успешно. В 1436 г. были устроены городские часы в Новгороде, а в 1477 г. и в Пскове. Для упрощения регулировки хода часов по Солнцу городским часовщикам была дана инструкция сверять показания часов с моментами восхода и захода Солнца, которые для этого были вычислены. Проверка этой своеобразной таблицы показывает, что летнее солнцестояние падает в ней на 15 июня, и отсюда можно заключить, что она была составлена еще в XI в., к сожалению, неизвестно кем. Возможно, что уже тогда ею пользовались в Новгородской земле, ставшей очагом культуры северо-восточной Руси. В XVII в. в Новгороде был осуществлен переход к счету часов от полуночи, но для всей России этот счет был установлен окончательно уже в 1700 г. при Петре I." |
Воскресенье как день недели.
Примерно до середины XVIII века, согласно Месяцослову от 1719 года, неделя состояла из следующих дней: неделя, понедельник, вторник, среда, четверток, пяток, суббота. В Месяцослове от 1779 года, а может и ранее, уже появилось воскресенье в начале недели: воскресенье, понедельник, вторник, среда, четверток, пятница, суббота. И только после того как вышел Указ Президиума Верховного Совета СССР "О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений", 26 июня 1940 г. в котором говорится: "2. Перевести во всех государственных, кооперативных и общественных предприятиях и учреждениях работу с шестидневки на семидневную неделю, считая седьмой день недели — воскресенье — днем отдыха." воскресенье в нашей стране заняло привычное нам место.
|
Поправка. Просто информация.
Цитата:
"Первое упоминание в русских летописях о часе, как единице времени, относится к 1073 году. Со второй половины 16 века в летописях встречается слово «перечасье», означающее четверть часа." "«Счет лет от Рождества Христова [на Руси] впервые встречается исключительно в строительных надписях, созданных иностранцами – выходцами из Западной Европы, начиная с конца XV в. [Авдеев]»." "Первые даты от Сотворения Мира появились на Российских монетах в конце 16 века [Зверев]. В 1654 году были отчеканены серебряные рубли с датой от Рождества Христова, указанной арабскими цифрами. В 1655 году были выпущены серебряные талеры, надчеканенные датой «1655». При Петре I до 1700 года на монетах были даты от Сотворения Мира. Начиная с 1700 года – от Рождества Христова. Даты писались буквами (до 1722 года) или арабскими цифрами (с 1707 года)." https://new.chronologia.org/volume5/tur_notice.html Верить или нет - решайте сами. |
Кто учавствовал в надстройке Фроловской-Спасской башни в 1620-х годах.
"В сохранившихся архивных документах, а также в сочинении Забелина (к сожалению, без указания на источник) названы все, кто так или иначе имел отношение к данной работе. Прежде всего, это «Англинской земли часовой мастер» Христофор Галовей{1}, а также «нарядчик», «Англинский немец» Вилим Граф (чьи обязанности в этой должности нам сегодня не вполне ясны), дьяк Григорий Лукин, дворяне Григорий Загряжский (в 1625 году) и Василий Молчанов, вероятно, говоря современным языком, ответственные за менеджмент и логистику. Как отмечает И. Л. Бусева-Давыдова, широко распространенное мнение об участии в проекте Бажена Огурцова документального подтверждения не находит{2}." "... часовых дел мастер Христиан Галовей (а он, как справедливо отметила Бусева-Давыдова, во всех документах упоминается исключительно как «часовых дел мастер», а не как архитектор{8}) ..." "В 1615 г. в Москву с группой англичан прибыл Вилим Граф"{9}
Примечания: 1. Давыдова И. Л. Россия XVII века: культура и искусство в эпоху перемен. Диссертация на соискание ученой степени доктора искусствоведения. М.: 2005. С. 159 2. Там же. С. 160, 161 8. Там же. С. 161 Источник https://design.hse.ru/news/2471?yscl...1mi2g166192293 9. Там же. С. 20 Источник. |
15-часовые часы на севере.
Вложений: 2
Речь пойдёт о часах в старообрядческом монастыре Выгорецкая пустынь, основанном во второй половине XVII века, см. рисунок "Выгорецкая пустынь в 18 веке". По источнику рисунка История Петра Великого, А. Г. Брикнер, 1882 г. Том 2 стр. 634, стр 630: "Въ следующемъ году, царю случилось ехать изъ Архангельска къ Финскому заливу чрезъ Выгъ, где жило много раскольниковъ." видно примерное расположение монастыря или "на реке Выге (в нынешнем Повенецком узде Олонецкой губернии, верстах в 40 к востоку от Онеги)" согласно другого источника, что соответствует 61-62* СШ, где продолжительность светового дня достигает летом более 19 часов. Но на гравюре мы точно видим 15-часовое деление, при чём в увеличенном варианте видно, что художник точно хотел это показать. По видимому технология зарисовки циферблата была такой, сначала разделил круг на 16 секторов, замерив ширину сектора по окружности начал их откладывать от верхней точки, кое где прибавляя доли 16-ого сектора, это показывает на рисунке увеличенная ширина некоторых тёмных часовых отметок, промежутки между часовыми делениями художник старался отобразить равномерно для лучшего вида картины, но чуть промахнулся на последнем промежутке вверху. Мог ли позволить себе часы монастырь, да, мог, к ним бежало много народу, "когда государю доложили, что по Выгу живутъ раскольники, то онъ сказалъ: «пускай живутъ» ...""За то Петръ требовалъ, чтобы раскольники работали усиленно на железныхъ заводахъ близъ Выговской пустыни ..." Их не трогали до правления Николая I и монастырь богател. На второй фотографии видно насколько прочное было строение часовой башни при таком уклоне. Почему 15 часов, это скорее всего эволюция "византийских" церковных часов - переход на постоянный час, оставаясь на интервалах продолжительности светового дня в Византии указанных в Месяцесловах. Всё это только предположение.
|
Счет времени в древней Руси. Дополнения.
"Индикты. Счёт индиктами, или пятнадцатилетними периодами, заимствован в древней Руси из Византии. Индиктом называется порядковое место данного года в пределах текущего пятнадцатилетнего цикла, при чём исходной точкой этого циклического счёта являетей византийская эра -- "сотворение мира", а смена индиктов в каждом цикле совершается в день византийского новогодия -- 1 сентября. Этимология слова "индикт", так же, как и происхождение самой системы, выяснены недостаточно. Повидимому, счёт индиктами ведет свое начало от тех переписей населения, которые раз в 15 лет производились в Римской империи и в Византии. В Византии индикты введены в 313 г. н. э. Каким образом найти индикт какого-либо интересующего нас года? Предположим, нам дан 6973 год по византийской эре. Прежде всего мы узнаем, сколько прошло от "сотворения мира" до указанной даты законченных пятнадцатилетних циклов. Для этого делим число 6973 на 15. Полученное частное (464) даёт ответ на этот предварительный вопрос. Но основной интерес для нас представляет не частное, а остаток (13). Он указывает, что 6973 год занимает 13-е место в незавершившемся 465-м пятнадцатилетнем периоде от "сотворения мира". Это цифровое указание на порядковое место, или, как говорят, порядковый номер данного года, и является его индиктом. Таким образом, индикт 6973 г. = 13. Отсюда общее правило определения индикта любой даты сводится к нахождению остатка от деления цифрового обозначения данного года от "сотворения мира" на 15. Если в результате деления остатка не получается, то индикт приравнивается делителю, т. е. цифре 15. Далее следует иметь в виду, как было уже указано выше, что индиктный счёт ведется от 1 сентября до 1 сентября следующего года. Поэтому, одна и та же дата, приведенная по двум календарным стилям (мартовскому и сентябрьскому), будет иметь общий индикт только для месяцев, совпадающих в обоих календарях, именно, с марта по август включительно. Для периода с января по февраль и с сентября по декабрь включительно индикт мартовского года будет на единицу больше сентябрьского, т. к. мартовский календарный счёт, как мы видели .выше, расходится с сентябрьским. ... Пользуясь индиктным счётом, заимствованным из Византии, древне-русские писцы не всегда учитывали колебаний индиктов, происходивших от разницы мартовского (русского) и сентябрьского (византийского) стилей, и поэтому, проставляя индикты, допускали иногда ряд ошибок. Это обстоятельство также необходимо принимать во внимание при изучении хронологических данных древне-русских источников и в первую очередь, летописных сводов."
"Календы. Кроме датировки индиктами, в древне-русских источниках (летописных сводах) иногда (правда, очень редко) встречаются указания на римские календы. Это главным образом относится к памятникам письменности новгородского происхождения, поскольку Новгород был более тесно связан с Западной Европой. Так в Новгородской летописи под 6644 (1136) г. имеются следующие хронологические данные: "месяца июля 19 преже 14 каланда августа". Мы уже знаем, что календами в Риме назывались первые числа месяцев, при чём календный счёт велся не вперед, а назад. Приведенный летописный текст следует понимать в том смысле, что 19 июля является 14-м днём до августовских календ, т. е. до 1 августа." Источник Л.В.ЧЕРЕПНИН, РУССКАЯ ХРОНОЛОГИЯ, МОСКВА, 1944г |
По современной формулировке: "Кале́нды (лат. Kalendae или Calendae) — в древнеримском лунно-солнечном календаре название первого дня каждого месяца. Календы совпадают с новолунием". Источник.
|
Изображение положения часов в Новгороде конца XVII века.
Вложений: 4
Попался фоторепортаж о выставке в Новгородском Кремле, где на иконе "Богоматерь Знамение" есть изображение плана Новгорода. Репортаж. Вложения: "Икона" и "План". Но понять очень трудно - часы это или нет, по размеру логика подсказывает, что часы. На литографии в работе Гусева и картине Васнецова там изображены часы, но современные.
Пречистенская башня с часами. В 1665—1667 гг., когда в верхней части башни надстроили палату для часов, башню венчали три деревянных шатра. В 1686 году в башне случился пожар, и после восстановления по проекту С. Л. Елфимова в 1697—1700 гг. её венчали уже пять каменных шатров. Википедия. Вложение "Гусев". Литография с фотографии 1862 г. художника Ю.П. Львова Санкт-Петербург, 1913 г. Бумага, литография цветная. План опубликован в работе Гусева П.Л. Новгородский Детинец по изображению на иконе Михайловской церкви. Отдельное издание Вестника археологии и истории, выпуск XXII. Источник. Вложение "Васнецов". Васнецов Аполлинарий. Новгородский торг XVII века 1908-1909. Источник. |
Про Часозвоню XVII века в Новгороде, новость 10 июня 2020. Дополнение.
Вложений: 2
"Гроза повредила часы включенного в список ЮНЕСКО Новгородского кремля."
"Сбой в работе часов произошел на новгородской Часозвоне XVII века, входящей в архитектурный ансамбль Новгородского кремля. Предварительной причиной стала гроза, которая прогремела в Великом Новгороде накануне и повредила электронное управление циферблатов, сообщает в среду, 10 июня, ТАСС, со ссылкой на пресс-службу Новгородского государственного объединенного музея-заповедника. По данным администрации музея, мог произойти скачок электричества из-за грозы, в итоге произошел сбой в механизме, имеющем электронное управление. Остановились два циферблата, а два продолжили работу, но неправильно. Часозвоня находится в северо-западной части Новгородского кремля и является самым высоким сооружением кремля, имеющим градостроительное значение. «Это Часозвоня, памятник XVII века, часы установлены в 70-е годы (XX века. — Ред.), они современные. Часозвоня была специально построена для установки часов в XVII веке», — добавили в музее-заповеднике. Специалисты работают над восстановлением механизма." https://iz.ru/1022080/2020-06-10/gro...k5led972109199 Фото: РИА Новости. Часозвоня справа. "Долгое время было принято считать, что часозвоня построена в 1443 году (вторая версия — в 1436 году) при архиепископе Евфимии II. Во многих источниках она так и называется — Евфимьевская часозвоня или Евфимиева башня. Научные изыскания сообщают, что каменная сторожня Евфимия находилась в другом месте. Её остатки обнаружены между Митрополичьей и Фёдоровской башнями. Она действительно была построена в 1443 году и простояла до 1671 года. Нынешняя часозвоня построена в 1673 году по заказу новгородского митрополита Иоакима. Автор проекта и имена мастеров неизвестны." Википедия Часозвоня_Великий_Новгород. Скорее всего на Евфимьевской часозвоне 1443 года и были "византийские" часы Новгорода. По логике. Вложение: План Великого Новгорода 16 века. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/3672 |
Высказывание Адама Олеария о нашем времяисчислении.
Вложений: 1
|
Нижегородские часы XVII века.
Вложений: 1
На зарисовке Нижнего Новгорода в книге Адама Олеария присутствует Часовая башня с часами со стрелкой вверх, если я правильно разглядел и понял.
Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно. 1906, стр. 359 Писцовая книга 1621-22 гг. сообщает: "Башня Часовая круглая, покрыта; а в ней 3 бои: верхней, середней, исподней. В ысподнем бою под башнею погреб: ставят зелье и кладут всякие городовые припасы... Да на башню из города всход лестница каменная. Да з города всход на башню: двои двери, а на башне часовая изба рубленая, да на башне часы боевые, часы и коло-кол делан из государевой казны". https://milutkin.livejournal.com/431...ywvlon96648802 Также попались современные новости 4 марта 2022. Исторические часы XVI века восстановят на Часовой башне Нижегородского кремля. "Исторические часы XVI века планируется восстановить на Часовой башне Нижегородского кремля. Об этом сообщается в проекте февральских поправок в региональный бюджет в материалах на сайте Законодательного собрания. Управделами правительства области выделило на разработку проектно-сметной документации для восстановления исторических часов 3,8 млн рублей. Средства были выделены на реализацию проекта в феврале. Главные городские часы и набатные колокола были установлены на Часовой башне в XVI веке. Звон колоколов взывал защитников цитадели к обороне. Часовой механизм внутри деревянной часовой избы наверху башни. В соответствии с суточным счетом Древней Руси, циферблат имел 17 делений, по количеству часов самого продолжительного летнего дня. После реконструкции башни в XVIII веке часовой механизм стал отбивать и доли часа. При башне служил специально обученный часовщик, который следил за точностью хода часов." Автор: Алексей Чугунов. Источник. |
Нижегородские часы, дополнение.
Вложений: 3
Нашёл зарисовку Нижнего Новгорода Олеария из другого иноземного источника https://archive.org/details/Olearius.../n417/mode/2up, вложение "Олеарий другой источник". там прорисовки часов не наблюдается, видимо кто-то ещё приложил руку.
"Вышка, находившаяся на верху башни, должна была обеспечивать наблюдение за рекой и окружением кремля и посадов, а, кроме того, предназначалась для размещения колоколов. Они были внесены в опись 1703 года: «...на городовой Часовой башне часы боевые и в тех часах 2 колокола перечаски да колокол часовой большой»." Вложение "Проект реставрации 1955г". Проект реставрации Часовой башни. Детали верхней части часовой избы. Рисунок С.Л. Агафонова. Май 1955 г. https://milutkin.livejournal.com/431...ywvlon96648802 Ещё часы на колокольне храма в честь Собора Пресвятой Богородицы с 17 цифрами по ободку. Источник. |
Пример использования термина "часец" в XVII в.
Вложений: 1
Попалась в интернете статья "Расчетное моделирование изменения формы лунного диска (по списку XVII В. "а егда будет Луна")". Источник.
Запасной источник во вложении. Верить или нет - решайте сами. |
Часовая таблица XVII века в святцах.
Вложений: 3
Попалась неоптимизированная часовая таблица для 17-часовых часов в святцах XVII века. Возможно её Забелин мог использовать в качестве источника.
Ф.98 №573. Святцы с пасхалией. Лист 37. |
В древней Руси не было суток.
"Я склоненъ думать, что самая идея о суткахъ, какъ единицѣ счета времени, была не выработана и чужда пониманію русскихъ, а можетъ быть и всѣхъ славянъ въ разсматриваемую эпоху. День и ночь—такія два антагонирующихъ начала, что соединеніе ихъ въ одну единицу казалось невозможнымъ. Самъ Іоаннъ эксархъ Болгарскій въ своемъ Шестодневѣ говорить: „ егда бо чтем лѣта. то деньми я чтемъ. а не нощьми с деньми " ." "Ближе всего къ понятію, выражаемому словомъ сутки, подходить, повидимому, слово „день". Но считать это слово эквивалентомъ сутокъ нельзя. Во-первыхъ, слово день обозначало несомнѣнно свѣтлую часть „днешняго дни". Во-вторыхъ, не изъ чего не видно, чтобы лѣтописецъ, употребляя слово „день" повидимому въ смыслѣ „сутокъ", подразумѣвалъ тоже, что думаемъ мы, читая его фразу. Есть полное основаніе думать, что лѣтописцы, какъ и Іоаннъ Болгарскій, считали только днями (въ смыслѣ свѣтлой части сутокъ) тамъ, гдѣ по иашимъ соображеніямъ подразумѣвается счетъ сутками. Это видно хотя бы изъ того, что въ случаяхъ, гдѣ требовалась нѣкоторая точность, лѣтописцы пересчитываю отдельно дни и ночи. Такъ: „Въ то же лѣто паде метыль густъ по земли и по водЬ и по хоромомъ, по 2 нощи, а по 4 дни" (1-я Новгор. лѣт. 6635 г.)."
Единицы счета времени (до XIII века) по Лаврентьевской и 1-й Новгородским летописям, Степанов Н.В., 1909г. Стр. 232. |
Чуть о Византии.
"Сутки делились на два 12-часовых цикла, фиксируемых восходом и заходом солнца." "Трактиры в Константинополе не должны были открывать свои двери до второго часа дня по воскресеньям, а также оставаться открытыми после второго часа ночи." Возможно отсюда пошёл у нас порядок работать ночью, просто предположение.
"В Константинополе у юго-западного угла собора Святой Софии какое-то время стояли монументальные солнечные часы." "Византийские астрономы использовали «Удобные таблицы» Птолемея вместе с комментариями Теона Александрийского для расчета разницы в местном времени по всей империи — пространству, которое простирается на три современных часовых пояса." В Византии также использовалось местное время. "Daily Life in the Byzantine Empire", Marcus Rautman, 2006, перевод Гугла. Стр. 3-4. |
Современное упоминание о наличие колоколов часов Галовея XVII века.
"Здесь же колокола работы "литца" Кирилла Самойлова, которые действовали в часах XVII века. Они несут свою службу уже больше трёх веков." "Московские часы", Б. Радченко, Московский рабочий, 1980 г. стр.29. Сейчас вроде считается, что тех колоколов не сохранилось.
Верить или нет - решайте сами. |
План Москвы 1610 года.
Вложений: 2
Попался нормальный план, видимо снятый в музее. Сколько не искал его, везде какие-то потёртости. Часов на Фроловской башне не отмечено, впрочем как и отсутствует ров.
Во вложении: 1610 г. Сигизмундов план Москвы, посвященный польскому королю Сигизмунду III. Изображает Москву в пределах современного Садового кольца - Кремль, Китай-город, Белый город, Земляной город. Источник: Доказательство карты Москвы 17 века. Зарядье. Исторический музей. |
"СТАРИННЫЙ ПРИБОР ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПРОДОЖИТЕЛЬНОСТИ ДНЯ И НОЧИ"
Вложений: 4
Попался журнал "Земля и Вселенная" 1965г № 4, а в нём на стр. 81 статья об этом русском приборе XVII века.
https://magzdb.org/num/2038272?yscli...xr0fy726665120 В Государственном Историческом Музее данный экспонат https://catalog.shm.ru/entity/OBJECT...001160&index=0 идёт под описанием: Название Часы, Датировка конец XVII, Размер 1,5х7 см, Материал, техника Дерево, резьба, Инвентарный номер Д-IV-1639, Номер ГИМ ГИМ 40707, Номер ГК 32398190, Отдел/коллекция Дерево и мебель/Специальные мебельные формы, Экспозиция Экспозиция Главного здания. Зал 19. См. вложение "часы". На передней и задней стороне вырезана таблица по типу таблицы в святцах " колличество дневных и ночных часов для 17-часовых часов". Написана она славянскими цифрами. На оборотной стороне, если посмотреть статью в журнале, присутствует на краю неравномерная шкала от 1 до 9. У меня появилось 2 варианта, либо это действительно шкала для определения продожительности светового дня в часах, либо это просто солнечные часы по типу квадранта, если кому интерестно, то в интернете попаласть статья Почасовой квадрант. Прикинул 1 вариант, определяется в полдень по высоте солнца, в дырку вставляется стержень с квадратным сечением, стержень с прибором кладётся на упор, как над костром и поворачивается цифрой 1 к солнцу пока не появится намёк тени на ребре, смотреть на солнце без телескопа тоже не рекомендуется, какая цифра будет на горизонтале от тебя, такое кол-во часов * 2 в светлое время суток. Сравнив углы со Стеллариум, понял, что ошибся и скорее всего это просто "грубые", шкала должна всё же меняться от сезона, солнечные часы которые действуют по тому же методу. Примение отвеса в этих часах неудобно, я так думаю. Во вложении запасной источник - статья. |
Некоторые выводы о русских солнечных часах и из прочитанной статьи.
Согласно размерам солнечные часы, для измерения времени, скорее всего одевались на палец правой руки.
Шкала солнечных часов пригодна для весенне-летнего сезона, где она и находится. После полудня, время которого можно вычислить по таблице, часы показывают остаток часов до захода солнца. Промежуток между краем и цифрой "А" говорит о наличие нулевого часа. Из текста статьи:"В XVI веке числами, в которые менялись долготы дней и ночей, были 7 и 23 сентября, 9 и 25 октября и т. д. И только в святцах 1649 г. за числа, в которых меняются долготы дней и ночей, приняты те же числа, что и в нашей табличке, а именно 8 и 24 сентября, 10 и 26 октября и т. д." следует, что часовую таблицу в XVI веке сдвигали с 1 сентябра не на 8 сентября, а на день раньше 8. На вычисления и совмещение часов "московских" и "византийских" при новгородском пожаре 16 века это не повлияло, но правильнее использовать таблицу 16 века, если верить этой информации. |
Часовой пояс UTC +3, время: 09:37. |