Что-то так себе у Вас выводы. Вы действительно не допускаете вероятность того, что владелец оригинального Ролекса может встретиться в московском метро?))) Какой-то сильно стигматизированный подход, метро действительно удобный транспорт, местами сильно удобнее авто. Плюс человек же выше написал, что выглядел в целом владелец часов таким образом, чтобы мысли о подделке со стороны не появлялись.
Что касается мнения итальянца, то тут как говорится без комментариев. Если пожалел деньги, выкинутые на ориг. Ролекс, то зачем выкидывал? Купил бы себе в бюджете подделки хорошие качественные часы. Из таких вот диалогов с такими вот итальянцами и возникают подобные Вашим мысли о подделках в ситуациях, возможно того не заслуживающих.

Что-то вас куда-то не туда понесло )
С учетом жизненного опыта, я допускаю вообще все что угодно, и при любых обстоятельствах. Имел возможность наблюдать как владельца крупного бизнеса, использующего обычный Касио, так и наоборот, пустышку с очень дорогими часами, у которого, тем не менее, из-за харизмы удавалось им соответствовать.
Что касается мнения итальянца, реплику привел только потому, что это был единственный случай поговорить с человеком, носящим реплику, и понять, какие были мотивы.
Предалагаю вам его найти, и лично высказать ему эту выспренную сентенцию :)

за предложение спасибо, но пожалуй воздержусь) Его мнение высказали именно Вы, посчитали его актуальным, поэтому не вижу оснований для того, что бы я не мог его прокомментировать в ответ именно Вам)
и не несло меня никуда, вот он я:)

Тогда, чтобы «соответсвующе» выглядеть не обязательно ходить в условный ЦУМ, достаточно «Садовода». В общем то тоже мало кто заметит…
Китайцы в этом смысле устроили отличный «троллинг», что ещё раз показывает, что так называемая «престижность», если она не подкреплена соответствующим качеством и технологиями, а только «надписью» - всего лишь «фантик», который можно купить «за недорого»…

Выбираю неспешно кварц. Наткнулся на Hamilton Broadway Day Date. Подскажите, как они в носке? Смущает малый диаметр 40 мм.

Универсальный размер на запястье 17-18 см.

Но в кармане удобно

Вы их вживую смотрели или по фото? Очень рекомендую глянуть вживую, выбирал как-то часы в подарок, тоже приглянулись, пришел в магазин, взял в руки и желание их брать полностью пропало. Ощущаются как игрушечные, сложно сформулировать почему, но вот есть такое ощущение - слишком легкие, слишком блестящие, все как-то не по-настоящему в них сделано будто. Со мной за компанию ходила супруга их смотреть, человек от часов она достаточно далекий, но восприятие было таким же. Возможно, это только у нас, это сугубо ИМХО, но все-таки подержать в руках перед покупкой рекомендую. Смотрели именно кварц.

Свотч-груп все такие блескучие. Тогда если не эти, то какие Гамильтоны взять, что у них есть интересного из кварца 41-43 мм?

Размер правильный
А хочется совсем удобного
У хэма и тонюсенькие intra-матики имеются
Касаемо того что примерял-автоматику дэй-дэйт.от Джаз,не "Доктор Хаус"...
Вроде простенькие.Но удобные.

Интересно будет Хэм Вентура, если что, можно сказать что от Элвиса достались :D или с работы "людей в чёрном" сократили.:D

Conquest:)

Только не это)) Уже был. Истёр запястье своей ЗГ и покрылся сеточкой царапин в первые же пару месяцев носки. Внешне очень блескучи и угловаты.

У каждого, кто прочитал эту фразу, IQ сразу понизился на пару пунктов - сходу что-то более тупое и придумать сложно.

Именно поэтому Джобс и ездил послании годы только на
Mercedes-Benz SL 55 AMG,ведь Мерседес в отличии от фиата( образно говоря ) довезёт из точки а в точку б
А Фиат нет)

Часы за 30 долларов и часы за 300 долларов показывают одно и тоже время»- тот ещё словоплет

Часы это не только время, но и эмоции т.е наше отношение к ним. Для всех нас это не просто прибор для определения текущего времени суток и измерения продолжительности временных интервалов в единицах, меньших, чем одни сутки и не маркер статуса человека. Это своего рода фетиш, предмет обожания, аксессуар, который доставляет истинное удовольствие от его созерцания, владения, ношения. Увлечение часами важная составляющая нашей жизни, делающая наше настоящее и будущее интереснее и богаче.

Долго облизывался на Spirit of Liberty, вчера, наконец примерил. На мои 17 не сели. Что интересно, мои Zeppelin с тем же 42 диаметром смотрятся нормально, все потому, что по ушам Хем на целых 3 мм длиннее.

Мне кажется немного странным, когда пишут, что Hamilton непрестижный бренд. Я видел много различных иностранных рейтингов часовых брендов и в большей части из них Hamilton находятся в группе премиальных брендов (не люксовых, просто премиальных), любо как минимум не в классе часов начального уровня. А в США так вообще Hamilton очень уважаемый и желанный бренд. Его носят даже звезды Голливуда и высший офицерский состав армии США. Да и почти все серьезные ценители часов очень хорошо и уважительно отзываются о часах Hamilton. И с чего он непрестижный то? А говорить, что Tissot престижней Hamilton - вообще бред. Tissot и дешевле и качество механизмов хуже. И даже если рассматривать в контексте узнаваемости: Ну, Tissot очень попсовый и распространённый бренд, все в России знают, что Tissot это качественные швейцарский часы, но не премиальные, и тем более не класса люкс.

Отличный бренд.
Подняли очень давнюю тему, тс давно не здесь

Начальный уровень,Да.
Любимый в Америке-Да
Хороший маркетинг в-плане ассортимента моделей-Да:)
Достойное(не идеальное) качество-Да
Надёжные часы при аккуратном ношении_Да.

Никакого престижа,особого исполнения или эксклюзивности...Нет-Нет и Нет.

Всё так.
Тиссо - Гамильтон - Мидо - Цертина.

На счет отсутствия эксклюзивности я с Вами не соглашусь. Как раз есть вполне себе эксклюзивные модели и вообще марка является одним из основоположников некоторых стилей часов.

Если грубо, то возможно да, но только самые дешевые мужские кварцевые Tissot я могу сегодня купить за 19 тыс. на том же Кроносе, Certina за 27 тыс., а Hamilton уже только за 50 тыс. Я специально прошерстил интернет на этот счет. Разница с Tissot по старту цен более чем в два раза. Механики это также примерно касается, хоть и немного в другом соотношении, даже при том, что самые дешевые механические часы у Hamilton - это простенькие модели с текстильными ремешками нато и отсутствием автоподзавода.
Что качество, что механизмы, что надежность, что дизайн и оригинальность, что цена у Hamilton выше чем у Tissot. А по мне так, суммируя все изложенные факты, и престижность. Все же правильней эти четыре марки делить на две группы: Tissot и Certina,
Hamilton и Mido.
Раз дошло дело до табличек, можно тогда и так:
Вложение 3830895 Вложение 3830898

А разве это не говорит о том, что у Тиссо просто гораздо шире линейка моделей? Что, кстати, и подтверждает Ваша вторая табличка.

Линейка шире, но стартовые цены разные и часы со схожими механизмами будут немного отличаться по цене, а возможно и по таким качествам как герметичность, толщина корпуса, качество материалов, сложность циферблата. Я скинул эти таблички лишь по тому, что Krymskij скинули табличку выше, которая также основана на стартовых ценах, но только более грубо. Да все эти таблички "престижности" в основном основаны на стартовых ценах и по ним многие люди также делают выводы о престижности. Я не считаю, что это основной признак престижности, поэтому указал и другие. Например начальные кварцевые часы Frederique Constant продаются сейчас за 90 000 р. Ничего в них особенного нет и стоит там примитивная дешевая Ronda 515 без функции EOL, но якобы с доработкой от FK. Что там дорабатывать? ЛОЛ. Лохотрон чистой воды. В большей части их механики также стоят самые простые "базарные" 38-часовые ETA . Но бренд почему принято считать "престижным", просто потому что они цену загнули и сзади часы немного украсили (это я так понимаю и есть "особое исполнение и эксклюзивность"). Никаких бриллиантов и платины там нет, как и каких-то особенных металлов. Но типо престижные. Так еще про многие "престижные" бренды могу сказать. А вот Hamilton и Mido это объективно хорошие часы по многим показателям и стоят адекватно. Ничем они особо не уступают многим ближайшим по цене начальным "престижным" брендам, а по некоторым показателям наоборот лучше. Есть действительно объективно люксовые бренды, где используются драгоценности, дорогие металлы, действительно уникальное исполнение, малая толщина и диаметр при высокой герметичности, по особенному доработан механизм и т д., это да. Но половина "престижных" брендов это просто переоцененный лохотрон с завышенными ценами, примитивными механизмами и мнимой эксклюзивностью. Не все модели конечно, но большая часть часов "престижных" брендов ничего особенного из себя не представляют, что бы они стоили дороже тех же Hamilton или Mido.

А касательно Tissot, я не говорю, что это какой-то плохой бренд. Хороший уважаемый многими людьми бренд. У меня у самого когда-то были Тиссо кварцевые и претензий к ним не было. Но они подхалтуривать стали иногда, в том числе с использованием пластика в механике, иногда стали появляться нарекания и к работе кварца. Ну и дизайн у Tissot скучный, за исключением единичных моделей, но это конечно скорее субъективный фактор. Вот к Certina меньше вопросов в плане качества и механизмов (особенно нет претензий к кварцу в Certina, в механику пластик в новых моделях они уже не ставят кстати, хотя к работе самой механики все же иногда встречаются претензии), да и часы у них все на 10 АТМ, при этом относительно тонкие корпуса и есть уникальные разработки (тот же Precidrive). Дизайн только у Certina мне не особо нравится, но если учитывать, что это в первую очередь "спортивный" бренд, то в принципе принять его можно.

Хотел еще дополнить, но правка уже закрыта, поэтому пишу вторым постом.

Mido например вообще продает по адекватным ценам механические часы с сертификатом хронометра от COSC, с большим запасом хода, высокой герметичностью при относительно небольшой толщине. Может быть дизайн у Mido не всем нравится, но в остальном все сделано на высоком уровне. У Hamilton тоже есть такие модели, только подороже. Найдете мне что-то подобное у ближайших по цене начальных "престижных" брендов? Нет, не найдете. У Rado есть подобные часы, но стоят они значительно дороже. И из титана есть часы, что у Hamilton, что у Mido. И другие редкие металлы там встречаются, в то том числе золото, и бриллианты кстати тоже встречаются.

Можно дурацкий вопрос? Hamilton периода до вхождения компании в Swatch Group имеют ли какую-то отличную от Hamilton в составе группы, ценность? Ну, "когда деревья были большими" или "вот был нормальный бренд, потом стандартизация группы компаний его испортила"? Или же наоборот? Где-то слышал/читал, что как раз вхождение в Swatch Group и сделало из Хэмов нормальные часы, в отличие от "американской самодеятельности".

Имхо, если бы не SG, то hamilton сейчас бы выпускали даже бюджетные модели на 4гц sellita, а не 3гц понерфленной eta. В дорогом сегменте на первый взгляд у свотчгруповского hamilton вроде всё норм и дизайн и механизмы.

Кстати, да. Микробренды как-то не возбудились Powermatic-ом, в основном ставят sellita. Что касается моего вопроса - конкретизирую вопрос. Во вложении Hamilton Khaki Aviation H765710 который, насколько мне известно, выпускался в до-SG эру Хэма, т.е. до 2007 года. Внутри 7753, 44мм типа авиатор, нравится дизайн, не нравится отсутствие антиблика на стекле, ищу аргументацию как "в пользу" так и "против" Надпись "swiss made" отсутствует, потому что это еще не швейцарский Хэм.
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1744959764

Да кто ж им его поставит. Политика SG.

Вряд ли кто-то расстроился из-за этого. Хочется дешевле - NH35/Miyota 82xx, престижнее - Miyota 90xx/ Sellita

За престижем, то наверное не в эту ценовую категорию...

Swatch Group сейчас не разрешает ставить свои механизмы сторонним брендам (и правильно делает), поэтому сторонние бренды и ставят себе Sellita, либо переделывают ее (либо даже типо переделывают ее очень сильно и впаривают потом истории, что это "чисто их мануфактурный механизм, эксклюзивное, особенное исполнение (!!!), с Вас 3 миллиона!", =)). Сама Sellita если что - это клон ETA, который, если я не ошибаюсь, был удачно запатентован в период окончания патента у SG на ETA =). Был небольшой период, когда SG кстати продавали свои механизмы и разрешали устанавливать сторонним брендам. В настоящее время лавочка закрыта.
Я думаю в SG Hamilton стали только сильнее и ничего удивительного в этом нет, учитывая реалии современного рынка и возможности SG.

Кстати, про "эксклюзивность", смотрите какие интересные часы есть у Hamilton (для примера, так как есть и другие эксклюзивные модели): https://www.hamiltonwatch.com/ru-ru/...x-03-auto.html, https://kronostime.ru/hamilton_h51598990/ .

Пишу вторым ответом, так как не сразу обратил внимание на Ваш пост.

Не совсем понял Вас. Хорошо настроенные H-10 показывают отменную точность, не хуже 4гц, особенно при вертикальном хранении, назвать этот 80-ти часовой механизм понерфленным у меня лично язык не поворачивается. Mido на нем так вообще хронометры выпускает. А 4гц 2892-А5 механизмы у Hamilton есть например в линейке Jazzmaster Thinline, я бы не сказал, что это очень дорогие часы.

А ежели кит на слона налезет - кто кого сборет? (с)
Спасибо за тему! Поржал. :D

Не помню чтобы кто нибудь жаловался на автономность в четырёх герцовых 2824/2801. А вот то что увеличили автономность путём уменьшения частоты до 3гц разочаровало многих. Дело в визуальной составляющей, а не в точности. Ход секундной стрелки на 3 герцах более неказистый по сравнению с 4гц. В относительно бюджетном сегменте этот самый ход на 4-ёх герцах в большей степени отличал швейцарию от японии. Плюс убрали удобную регулировку в угоду регулировке эксцентриками.
В общем как по мне то свотч груп посчитали, что 4гц в бюджетном сегменте это жирно, но в хронографах которые подороже 4гц то оставили. Имхо если бы понерфили и хронографы до 3гц то думаю, что свотч груп носили бы их сами и они это понимают. Также считаю, что они сделали плохо себе, так как 4гц ценится часовыми любителями. И сейчас можно наблюдать, как citizen с довольно постным дизайном, привлёк множество покупателей благодаря 4гц механизму. Думаю замещение отличных привычных эташек на 3гц механизмы H сильно ударило по продажам хэмилтон. Одно хорошо, как я понимаю, при большом желании вместо h механизма в понравившиеся часы можно поставить 4гц селлиту.

Я не знаю хронографов на Powematic , но неужели такая разница с какой частотой движется малая секунда на доп. цифере хронографа?:confused:
Если же Вы путаете термины хронограф/хронометр, то на Powermatic делают и хронометры с частотой 3Гц...

В хронографах бежит не абы какая стрелка, а секундомера

Где я писал конкретно о паверматиках, да и зачем сюда притаскивать нэйминг? Я писал о финтах swatchgroup в общем, и механизмах в хэмилтон в частности. Хронографы хэмилтон на механизмах H-51/H-31, созданы не с нуля, также как и h-10, но и при том что они прибавили в запасе хода, сделали это не за счёт уменьшения частоты, и сохранили частоту 4гц.

Powermatic я привëл как основу/базу для механизмов Hamilton (как и для Tissot, Certina, Mido). То, что ETA увеличили запас хода трëхстрелочников, снизив частоту может кому-то нравиться или не нравиться.
Хронографы дороже не потому, что они работают на частоте 4 Гц, а потому, что они сложнее трëхстрелочников. Думаю, что их не изменили не потому, что они дороже, а потому, что выпускается их значительно меньше, чем трëхстрелочников.