Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Повседневные, надёжные и ремонтопригодные часы под кэжуал, Omega или Breitling? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=554564)

MKurbatov 29.10.2020 18:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6008697)
Браслет легко не докупается. Он дорогой. Последнее время и правда ощущение что омега скидки прикрутила.

Рэйлмастер прикольная модель, может не ходовая, но я бы рассмотрел. Это винтажный дизайн

Дороговизна- понятие субъективное. Интересовался у официалов браслетами Симастеров, даже ждать не надо, приходи, плати и забирай, все есть в наличии.

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6008731)
Эка я смотрю, что осиное гнездо разворошил :D Вы хотя бы читайте, что пишет ТС - для начала.

Я привел вполне разумные требования к практической части часов, которые позволяют ими комфортно пользоваться.
И которые ЗАМЕТНО отражаются на спросе на эти часы - благодаря чему на них и проскакивают существенные скидки.
Уже повторял - найдите по скидкам СМП300 или Акватерру востребованной модели (не маленькую и не обделенный отделкой кварц) - будете сильно удивлены.

А кому не нужна дата или браслет или стрелки - меня меньше всего интересует. Надеюсь на понимание :)

Вы не читаете, что я пишу? Покупал новый СМП300 Хрон в начале года, вместе с появлением этой модели в бутике. Брал на маркете форума со скидкой 40%. Поносил 3 месяца, поменял на Улисс без даты.

humbert1979 29.10.2020 18:05

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6008734)
Дороговизна- понятие субъективное. Интересовался у официалов браслетами Симастеров, даже ждать не надо, приходи, плати и забирай, все есть в наличии.


Вы не читаете, что я пишу? Покупал новый СМП300 Хрон в начале года, вместе с появлением этой модели в бутике. Брал на маркете форума со скидкой 40%. Поносил 3 месяца, поменял на Улисс без даты.

Хрон на симастере - не ходовая модель.и сколько браслет у официалов?

MKurbatov 29.10.2020 18:14

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6008748)
Хрон на симастере - не ходовая модель.и сколько браслет у официалов?

Ну, трехстрелочник мне мал, запястье не стандартное. Браслет был 55 000 рублей. Долларов 850- 900, думаю.

Вот трехстрелочник со скидоном не плохим, можно зайти на Остоженку, да взять.

olegpan 29.10.2020 18:26

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6008734)
Вы не читаете, что я пишу? Покупал новый СМП300 Хрон

Ну, выше уже все за хронограф написали.

Повторюсь, ходовые модели по скидкам найти очень сложно. По сути, в этом плане СМП и Акватерра уже на полдороге к Сабу. Только Саб еще и по ритейлу взять нельзя, а эти пока можно, но вот заметно дешевле - нет.
Кстати, по прошлой СМП та же история была - я довольно долго раздумывал нужны ли и искал подходящий вариант, но со временем понял, что скидки малореальны.

VestaV 29.10.2020 18:29

30 процентов-это маленькая скидка на СМП300?

MKurbatov 29.10.2020 18:30

Цитата:

Сообщение от olegpan (Сообщение 6008769)
Ну, выше уже все за хронограф написали.

Повторюсь, ходовые модели по скидкам найти очень сложно. По сути, в этом плане СМП и Акватерра уже на полдороге к Сабу. Только Саб еще и по ритейлу взять нельзя, а эти пока можно, но вот заметно дешевле - нет.
Кстати, по прошлой СМП та же история была - я довольно долго раздумывал нужны ли и искал подходящий вариант, но со временем понял, что скидки малореальны.

Я пока этой дороги не заметил, Акву у официалов со скидоном 30% предлагали. За 250 000 руб. Тоже весной было, когда себе часы выбирал.
А что с хронографом не так? Вы же за функциональность, там функций больше, чем у трехстрелочника. Дайтона у Ролекса ходовая, хронограф без даты, еще и пушеры закручиваются, офигеешь, пока все это раскрутишь, и хроном воспользуешься.

Alex. 29.10.2020 18:38

Из мужских Омег нравится Глоуб, но живьем его не видел, да импрайс там ..

Rivaldo 29.10.2020 18:42

Цитата:

Сообщение от humbert1979 (Сообщение 6008567)
Забавно то, что ритейл нормального Тюдора с керамическим а не крашенным безелем и мануфактурным мехом будет больше чем омега симастер дайвер 300. При таком раскладе я вообще не вижу в этом смысла. Правда не знаю что там со скидками

Подскажите пожалуйста какая именно модель у Тюдор имеет керамический безель?

Minihare 29.10.2020 18:48

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6008548)
"Бельгийские" ролексы.

Патек это уровень совладельцеа бизнеса, даже не VP, а не просто человека с хорошей зарплатой.

Носить ролекс с зп в 10 килобаксов может быть нормально разве что на планете кредитных шуб под клетчатую сумочку лв, но очень вряд ли среди профессионалов с хорошим образование м

Можете мысль свою раскрыть и обосновать? Даже интересно стало: в чем проблема с покупкой рола при з/п $10к - с рациональной точки зрения?

А с нерациональной вам тут и так уже неоднократно заметили верно: среди «профессионалов с хорошим образованием» вряд ли принято считать чужие деньги/расходы и навешивать ярлыки по поводу выбора часов.

P.S. По теме: ТС, берите то, что больше на руке понравится. Часы и те, и те классные. Принятие в расчет более дорогого ТО Омеги считаю надуманным: во-первых, его достаточно делать раз в пять лет, а то и реже, во-вторых, $400-500 на пятилетнем горизонте - исчезающе малая сумма.

free 29.10.2020 18:48

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 6008789)
Подскажите пожалуйста какая именно модель у Тюдор имеет керамический безель?

Думаю не успеют ответить)
Есть одна - North Flag, да и то, безель как кольцо одет на корпус, только сбоку.
На остальных - алюминий и краска на нем, Винтаж-;)

Minihare 29.10.2020 18:49

Цитата:

Сообщение от free (Сообщение 6008794)
Думаю не успеют ответить)
Есть одна - North Flag, да и то, безель как кольцо одет на корпус, только сбоку.
На остальных - алюминий и краска на нем, Винтаж-;)

На Pelagos безель - керамика.

free 29.10.2020 18:50

Цитата:

Сообщение от Minihare (Сообщение 6008796)
На Pelagos безель - керамика.

Точно? Не изучал, сейчас посмотрю. Ещё одна модель нашлась.

Да, точно:
Безель

Вращающийся в одном направлении 60-минутный градуированный безель из титана с матово-синим керамическим диском и делениями, покрытыми белым люминесцентным веществом.

Мне кажется, на титан одевать керамику как-то не фен-шую, нет?)

MKurbatov 29.10.2020 18:52

Пелагос с керамикой и мануфактурой. Нормальный Тюдор.

free 29.10.2020 18:58

Цитата:

Сообщение от MKurbatov (Сообщение 6008801)
Пелагос с керамикой и мануфактурой. Нормальный Тюдор.

Браслет с его супер застёжкой громоздкий получился. Кому то нравится, да.

Rivaldo 29.10.2020 19:16

Пелагос как то выпал из головы. Спасибо, что напомнили.
РРЦ 348 тр, а СМП 300 ритейл 417 тр. Омега дороже на 20%, но никак не наоборот.
Про Флаг и не знал, хотя мерил их. Но там и не безель как таковой в обычном понимании. РРЦ 292 тр, разница с Омегой ещё больше.

Exact 29.10.2020 19:52

Цитата:

Сообщение от VestaV (Сообщение 6008773)
30 процентов-это маленькая скидка на СМП300?

Маленькая. Если писать от балды)

humbert1979 29.10.2020 20:24

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 6008830)
Пелагос как то выпал из головы. Спасибо, что напомнили.
РРЦ 348 тр, а СМП 300 ритейл 417 тр. Омега дороже на 20%, но никак не наоборот.
Про Флаг и не знал, хотя мерил их. Но там и не безель как таковой в обычном понимании. РРЦ 292 тр, разница с Омегой ещё больше.

Да, омега каждый год прайс поднимает, предыдущий смп стоил погуманее.
А остальных с алюминием, как по мне дайверы от лонжин на керамике, как мне кажется, будут поинтереснее и подешевле.

58Lavrik 29.10.2020 20:41

Цитата:

Сообщение от VestaV (Сообщение 6008612)
С варёной колбасой по 2-20 и 2-90 у нас всё нормально было. Куры может и были синие, но не напичканные, как сейчас, разной химией:)



Омегу с 30-процентной скидкой можно простокупить здесь на форуме. Мужу купили такую, сегодня получили-с 40 процентной;)

Все пытался угадать, кто заказал Часы, сам присматривал, но подвернулась редкая модель на подарок к юбилею друга. Поздравления от всей души!

dmitrijshulc 29.10.2020 21:33

можно глянуть чего из памов (например 01086), либо у гранд сейки (SBGR307G), правда обслужить ГС в дальнейшем сложновато будет. ещё есть скучные немцы:)
п.с. каков предельный бюджет ТС?

Romantik325 29.10.2020 21:48

Цитата:

Сообщение от LadyHamilton (Сообщение 6008446)
Ролекс это для людей, которые имеют минимум 20 тысяч долларов зарплаты в месяц. Где к Ролексу соответствующая одежда, жилье, машина.
Копить на Ролекс при зарплате в 2-3 тысячи USD на должности менеджера среднего звена это безумие.

Ну это смешно. Люди, которые получают 20 000 долларов носят только если платиновые или золотые Rolex. Да и то таких мало. На вскидку вспоминается только Сечин (глава Роснефти). Ну некоторые американские политики носят Rolex. Но для меня эти люди точно не являются иконами стиля.
Rolex в стали -это как раз часы для среднего менеджмента. Ну сколько они там стоят, в основной массе стоимость стальных ролекс от 6000 до 15000 долларов. Кстати за 15 000-20 000 можно посмотреть часы получше, а за 40 000 (две зарплаты) так сильно получше
Те кто выше чем средний менеджмент - для жизни берут то, что нравится, а для Важных встречь у них обычно есть часы и поприличнее чем Rolex.

LadyHamilton 29.10.2020 22:07

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6009044)
Ну это смешно. Люди, которые получают 20 000 долларов носят только если платиновые или золотые Rolex. Да и то таких мало. На вскидку вспоминается только Сечин (глава Роснефти). Ну некоторые американские политики носят Rolex. Но для меня эти люди точно не являются иконами стиля.
Rolex в стали -это как раз часы для среднего менеджмента. Ну сколько они там стоят, в основной массе стоимость стальных ролекс от 6000 до 15000 долларов. Кстати за 15 000-20 000 можно посмотреть часы получше, а за 40 000 (две зарплаты) так сильно получше
Те кто выше чем средний менеджмент - для жизни берут то, что нравится, а для Важных встречь у них обычно есть часы и поприличнее чем Rolex.

В моём окружении достаточно ролексов. Это люди с зарплатой в несколько сот тысяч долларов в год.
Никто в моём окружении не пыжится на Ролекс при зарплате в 5-8 тысяч в месяц (после уплаты налогов).
Люди с такой зарплатой носят Гамильтон и Лонжин.
где именно средний менеджмент зарабатывает 20 тысяч долларов в месяц?

Romantik325 29.10.2020 22:17

Я не знаю Ваше окружение. В моем окружении люди получающие 20000 долларов плюс носят часы совсем игого уровня чем банальный Rolex.
Стальные Rolex носят в моем окружении люди уровня начальников отделов с зарплатой 3000 до 6 000 долларов. Ну некоторые начальники управлений. Те кто выше с такими часами вижу редко.
И никто особо не пыжится. Тут пыжиться нечему. Часы средней стоимости с производством более миллиона штук в год.
Не знаю как в Канаде - в моем окружении потратить на часы 1-2 месячные зарплаты это нормально.

А где я говорил про средний менеджмент с зарплатой 20 000 уе? Я говорил, что у людей с такими зарплатами зачастую есть часы и поинтереснее Rolex.
Ладно сори за флуд. Тема то не про Rolex.

LadyHamilton 29.10.2020 22:22

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6009088)
Стальные Rolex носят в моем окружении люди уровня начальников отделов с зарплатой 3000 до 6 000 долларов.

видимо культурные различия.
Я в Канаде.
У нас с такой зарплатой Ролексы не носят. Но только если индусы какие, понтоваться перед роднёй дома.

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6009088)

А где я говорил про средний менеджмент с зарплатой 20 000 уе?

я, видимо, вас неправильно прочитала.

fax222 29.10.2020 22:43

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6009088)
Я не знаю Ваше окружение. В моем окружении люди получающие 20000 долларов плюс носят часы совсем игого уровня чем банальный Rolex.
Стальные Rolex носят в моем окружении люди уровня начальников отделов с зарплатой 3000 до 6 000 долларов. Ну некоторые начальники управлений. Те кто выше с такими часами вижу редко.
И никто особо не пыжится. Тут пыжиться нечему. Часы средней стоимости с производством более миллиона штук в год.
Не знаю как в Канаде - в моем окружении потратить на часы 1-2 месячные зарплаты это нормально.

А где я говорил про средний менеджмент с зарплатой 20 000 уе? Я говорил, что у людей с такими зарплатами зачастую есть часы и поинтереснее Rolex.
Ладно сори за флуд. Тема то не про Rolex.

Да я и о чем потянуть при большом желании начальный OP может даже средний московский клер.omega так это вообще фанатский бренд у них спидмастер на древнем механизме разлетается как горячие пирожки.

LadyHamilton 29.10.2020 22:46

Ну что же, остается только позавидовать зарплатам московских клерков.

lomatin 29.10.2020 23:00

Цитата:

Сообщение от Romantik325 (Сообщение 6009088)
Я не знаю Ваше окружение. В моем окружении люди получающие 20000 долларов плюс носят часы совсем игого уровня чем банальный Rolex.
Стальные Rolex носят в моем окружении люди уровня начальников отделов с зарплатой 3000 до 6 000 долларов. Ну некоторые начальники управлений. Те кто выше с такими часами вижу редко.
И никто особо не пыжится. Тут пыжиться нечему. Часы средней стоимости с производством более миллиона штук в год.
Не знаю как в Канаде - в моем окружении потратить на часы 1-2 месячные зарплаты это нормально.

А где я говорил про средний менеджмент с зарплатой 20 000 уе? Я говорил, что у людей с такими зарплатами зачастую есть часы и поинтереснее Rolex.
Ладно сори за флуд. Тема то не про Rolex.

Ни разу не видел человека с ролексом и зп в 6 килобаксов. Это смешно просто. В Америке это зарплата водителя грузовика, причем довольно ленивого.

Ролекс это прежде всего американская марка, рассчитанная на огромный пласт населения США с доходом хотя бы от 300 тысяч в год на человека. Это люксовый бренд даже в Америке.

Люди , кто получают 6000 в месяц (500 килорублей) в развитых странах носят ситизен, сейко, таг, лонжин, касио.

То, что в России много людей, которые ходят в дорогой дизайнерской одежде, с дорогими аксессуарами и при этом паркуют кредитный БМВ в сугробе в бутово, это смешно и грустно одновременно. Наследие совка и норковых шапок. Над этим смеются во всем мире, это выставляет нашу страну и сограждан в невыгодном свете очень.

Странно, что это происходит в 2020 году, когда прошло больше 20 лет со времён малиновых пиджаков и гопников с золотыми цепями, а культура потребления уже как-то должна была сформироваться.

fax222 29.10.2020 23:01

Цитата:

Сообщение от LadyHamilton (Сообщение 6009135)
Ну что же, остается только позавидовать зарплатам московских клерков.

канадские клерки меньше зарабатывают?

Exact 29.10.2020 23:06

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6009149)
Странно, что это происходит в 2020 году, когда прошло больше 20 лет со времён малиновых пиджаков и гопников с золотыми цепями, а культура потребления уже как-то должна была сформироваться.

Это менталитет. Такой же у индусов с китайцами.

lomatin 29.10.2020 23:08

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 6009152)
канадские клерки меньше зарабатывают?

Нет никаких московских клерков в ролексах.

В Москве средняя зарплата 100 тысяч рублей, или 1300 долларов. Из них надо вычесть бензин, еду, кружки, шмот, фитнес, отдых в Турции.

После этого останется не то чтобы на ролекс, а хорошо , если на КуКу.

То, что в некоторых госконторах секретарши ходят в лабутенах , а мальчики - менеджеры в омегах и брайтах , ну это субкультура такая.

В Африке есть в одном племени субкультура, они виски дорогой покупают, разливают на землю , носят дорогие шмотки итальянские на последние деньги, но это же фрики - https://theculturetrip.com/africa/so...-south-africa/

ket163 29.10.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 6009025)
можно глянуть чего из памов (например 01086), либо у гранд сейки (SBGR307G), правда обслужить ГС в дальнейшем сложновато будет. ещё есть скучные немцы:)
п.с. каков предельный бюджет ТС?

300 край

LadyHamilton 29.10.2020 23:10

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 6009152)
канадские клерки меньше зарабатывают?

OP они себе могут позволить только в кредит на несколько лет.

fax222 29.10.2020 23:14

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6009149)
Ни разу не видел человека с ролексом и зп в 6 килобаксов. Это смешно просто. В Америке это зарплата водителя грузовика, причем довольно ленивого.

Ролекс это прежде всего американская марка, рассчитанная на огромный пласт населения США с доходом хотя бы от 300 тысяч в год на человека. Это люксовый бренд даже в Америке.

Люди , кто получают 6000 в месяц (500 килорублей) в развитых странах носят ситизен, сейко, таг, лонжин, касио.

То, что в России много людей, которые ходят в дорогой дизайнерской одежде, с дорогими аксессуарами и при этом паркуют кредитный БМВ в сугробе в бутово, это смешно и грустно одновременно. Наследие совка и норковых шапок. Над этим смеются во всем мире, это выставляет нашу страну и сограждан в невыгодном свете очень.

Странно, что это происходит в 2020 году, когда прошло больше 20 лет со времён малиновых пиджаков и гопников с золотыми цепями, а культура потребления уже как-то должна была сформироваться.

ДА ну кто то иафон 11 за 1.5к покупает.это нормально?
Почему рол за 5000$ воспринемается кощунством?

dmitrijshulc 29.10.2020 23:23

Цитата:

Сообщение от ket163 (Сообщение 6009163)
300 край

SBGA285 тогда вотъ, хотя 39мм наверно мелковаты Вам, мерять надо. если 100 м водонепроницаемости устроит.

lomatin 29.10.2020 23:24

Цитата:

Сообщение от fax222 (Сообщение 6009171)
ДА ну кто то иафон 11 за 1.5к покупает.это нормально?
Почему рол за 5000$ воспринемается кощунством?

Кощунством это ниразу не воспринимается. Но кто-то может посчитать клоунством. Это может быть босс или потенциальный работодатель. Зачем выставлять себя глупо... Айфона это тоже касается, а также одежды, автомобиля итд.

Я всё таки считаю, что это бездумное демонстративное потребление уходит. По крайней мере,
судя по дорогам города, большинство народу пересело с х5 на что-то типа Киа Рио, а если спуститься в метро , уже нет тех отрядов молодых девушек в норковых шубах на каблуках и с коричневыми сумками лв, а их были просто тысячи лет 10 назад.

Это в СССР одежда, часы, хрусталь, ковёр, мех и машина значили всё, сейчас уже этим заморачиваться готовы не многие, особенно среди молодых.

ket163 29.10.2020 23:26

Цитата:

Сообщение от dmitrijshulc (Сообщение 6009184)
SBGA285 тогда вотъ, хотя 39мм наверно мелковаты Вам, мерять надо. если 100 м водонепроницаемости устроит.


Чот гс совсем не цепляет как бренд...

VestaV 29.10.2020 23:31

Люди, не имеющие возможность купить дорогие часы, но рассуждающие о нецелесообразности их приобретения-вот кто далёк от культуры и выглядит смешно и глупо в глазах окружающих. Это примерно то же самое , что человек с ВАЗом зайдёт на форум БМВ и начнёт поучать их, как им тратить свои деньги и что покупать:rolleyes:
Повторю-человек вправе сам решать, что покупать, как и за какие деньги, а не слушать всякий бред о трате половины или целой месячной зарплаты на часы, телефоны и тд. Жизнь даётся один раз.

Romantik325 29.10.2020 23:31

В каждой стране свои предпочтения и свои обычаи. Оглядываться на США или Европу на мой взгляд это смешно. Есть старая пословица про чужей монастырь со своим уставом. Вообще не понимаю, почему мы должны следовать логике граждан иных стран и иных национальностей. Ну они смеются над нами, мы смеемся над ними. В итоге всем весело. Ну хотят они носить Касио и Ситизен - пусть носят. Вообще Европейцы слишком экономные. Был недавно в Австрии - видел занятную картину. Свет в окнах туда-сюда. Спрашиваю у своего приятеля, работающего в торгпредстве. Он мне и рассказал, что люди, когда ходят через несколько комнат за чаем например -они включают и выключают свет проходя сквозь комнаты. Был в Германии - там окна зимой лишний раз не открывают - тепло экономят. Типо дорого.
Для меня это смешно, но я с уважением отношусь к этому. Менталитет такой. Я много покатался и много забавного, с точки зрения нашего менталитета, могу порассказать.
Логика проста. Не надо смотреть в рот европейцам или американцам. То что хорошо для них - может быть смешно и неприемлемо для нас и наоборот.

Есть и экономические причины. В ЕС и США молодые семьи могут купить дом в кредит и выплачивать кредит всю жизнь небольшими платежами. Могут купить машину. Потом уже покупают цацки для души.

В России наоборот. Купить приличную квартиру или дом молодой семье фактически невозможно. Рубль в турбулентности, постоянно падает. Вот и покупает народ то на что денег хватает. Машины, которые теряют в цене, часы и прочую фигню. Жизнь такая. По поводу ухода от норок и брендовых вещей в метро так это следствие кризиса и обесценивания рубля, а не изменение культуры (на мой взгляд)

А вот по поводу клоунства совсем не согласен. Если идешь на нормальную работу то и одеваться надо соответствующе и обувь и аксессуары должны быть приличные.
Если конечно устраиваться на работу разнорабочим - наверное не стоит одевать механические часы. Касио будет самое то.

dmitrijshulc 29.10.2020 23:35

Цитата:

Сообщение от ket163 (Сообщение 6009188)
Чот гс совсем не цепляет как бренд...

немцев тогда, nomos, union... ещё и денег останется. номос у нас вряд ли на ТО возьмут, с остальными проще.
https://www.glashuette-original.com/ классом выше прилично дороже

fax222 29.10.2020 23:36

Цитата:

Сообщение от lomatin (Сообщение 6009186)
Кощунством это ниразу не воспринимается. Но кто-то может посчитать клоунством. Это может быть босс или потенциальный работодатель. Зачем выставлять себя глупо... Айфона это тоже касается, а также одежды, автомобиля итд.

Я всё таки считаю, что это бездумное демонстративное потребление уходит. По крайней мере,
судя по дорогам города, большинство народу пересело с х5 на что-то типа Киа Рио, а если спуститься в метро , уже нет тех отрядов молодых девушек в норковых шубах на каблуках и с коричневыми сумками лв, а их были просто тысячи лет 10 назад.

Это в СССР одежда, часы, хрусталь, ковёр, мех и машина значили всё, сейчас уже этим заморачиваться готовы не многие, особенно среди молодых.

Посмотрите в окно..На kia rio или как минимум рено сандеро пересел средний класс то кто 10 лет назад ездил на жигулях....а молодеж перешла на айфоны за 1.5к....вместо сумок лв.

LadyHamilton 29.10.2020 23:37

Цитата:

Сообщение от VestaV (Сообщение 6009196)
Люди, не имеющие возможность купить дорогие часы.

С точки зрения данного форума, там выше даже цифры были, я должна носить минимум стальной Ролекс (он дешевле моей месячной зарплаты).
С точки зрения целесообразности и здравого смысла что-то уровня Лонжин. Последнее и ношу.


Часовой пояс UTC +3, время: 02:35.

© 1998–2024 Watch.ru