Номер 2186. По моим прикидкам примерно 1786 год.
Вложение 3292876

На днях написал письмо в Clockmakers' Museum, что в Лондоне. https://www.clockmakers.org/
Возникла логичная идея, раз Нортон был членом Clockmakers company, как утверждают множественные биографические справки, то наверняка там имеется и его портрет.
Но не тут то было. Куратор данного музея Anna Rolls сама оказалась в недоумении:

"Дорогой Олег,
Приношу свои извинения за то, что мне потребовалось время, чтобы ответить вам. Я только что вернулась из ежегодного отпуска. Ваш запрос меня немного поразил, поскольку я сверила зарегистрированные даты Нортона со списками Фримена и поняла, что он не был членом Компании. Это противоречит тому, что говорят многие каталоги производителей часов. Я должна добавить, что список, который я проверила, был переписан из наших архивных записей в 1980-х годах, и я полагаю, что он правильный, хотя всегда есть вероятность ошибки. Единственный реальный способ определить, был он участником или нет, - это вернуться к источнику и посмотреть архивы. К сожалению, в настоящее время ограничения затрудняют легкий доступ к нашему архиву, но в следующий раз, когда я буду там, я постараюсь найти вас.
К сожалению, в нашем архиве нет портрета Нортона..."

Итак, лишний раз убеждаюсь, что верить можно только историческим документам. То, что написано в книгах и сети требует всяческого анализа и проверки. Очевидно, большинство информации просто передается из уст в уста с небывалыми искажениями :(

Это точно. Но и гуглопереводчику лучше не верить: "списки Фримена" это от слова "Freeman", обозначающего привелегию граждан, которые свободно могли торговать чем-либо в пределах города, получив его от гильдии или правительства. Такую привелегию в торговле часами получали члены гильдии Clockmakers Company после выполнения ряда процедур (подробности я не изучал). Все остальные, вероятно, вынуждены были платить повинность или налог городу.

https://www.guild-freemen-london.co....om-of-the-city

Олег, спасибо за уточнение !

В продолжение общей темы - часы из собрания дворца Румянцевых и Паскевичей в городе Гомель. https://www.palacegomel.by/index.php...ic&page=palace

Номер 2467. По моему хронометражу это примерно 1790 год.

Огромная благодарность Татьяне Литвиновой, зав. художественным отделом музея Гомельского дворцово-паркового ансамбля за помощь в идентификации указанных часов.

Мне где то попадалось, что Гравелл и Толкиен не были членами компании, потому что и Нортон не был (либо не был по конец жизни). Я думаю, что члнство в компании было добровольным и могло быть временно или насовсем приостановлено. Это же не рабство, а некий "профсоюз".

Нашелся переходный экзепляр от Gravell & Tolkien к Gravell & Son.
Удивительным образом ситуация схожа с предыдущим переходом от
Eardley Norton к Gravell & Tolkien.
Номер 3790. Примерно 1819 год.

Статистика.
Ульяновский областной художественный музей
Номер 2497

Добрый день. Может у кого есть фото часовой стрелки (как в предыдущем посте) в хорошем качестве? Скиньте, пожалуйста.

Андрюш, такие не пойдут?

Привет!

Вот из старой книги образцы самых распостраненных английских паттернов стрелок. На последней фото оригиналы и видно как они обработаны были (запилы, фаски и тп) для придания объема и красоты.

С уважением,
Олег

Супер! спасибо огромное!

Думаю такая подойдёт к минутной

Да, отлично подходит!

Олег, для твоей базы еще один Нотрон за №2054 и Нортон №3494.

Олег, привет! Спасибо! Из-под полы откуда-то :)))
У меня нет таких.
Наткнулся тут на историю, как инженер-испытатель ядерного центра в г. Саров реставрировал музыкальный нортоновский напольник. Реставрацией это, конечно, с трудом можно назвать, но что делать если не было ни спецлитературы ни интернета.

Да, именно из закромов )))

Петр Сергеевич огромный молодец, такую работу провернул! И безвозмездно! Браво ему!

По моим наблюдениям - это одни из самых ранних напольных часов Нортона в России. Номер у них 724. Заводные валы боя и четвертей расположены гораздо выше поздних экземпляров - почти на уровне секундной стрелки.

Вот как! Т.е. это 1860-е годы?

Олег, да черт его знает. У меня получается 1775 год. Эти механизмы очень долгое время изготовлялись без изменений и новая мода часто шла параллельно с предыдущим десятилетием. Пока даже нумерация не всегда помогает.
Точки отсчета нет , в этом вся сложность.

По идее, мастер должен был нумеровать с 1, с момента, как сам завел свою мастерскую и свою расходную книгу.

Вот где эта единица? :)
По идее это все-таки должны быть часы короля Георга 3.
Помнишь мы обсуждали, откуда ни с того ни сего в 1765 году ( в возрасте 37 лет ) сразу взялись эти астрономические часы?
Я нашел информацию, что Нортона королю Георгу 3 отрекомендовал Пинчбек младший. Пинчбек младший - потомственный часовщик и к тому времени уже был королевским часовщиком. Мало того, предположительно Нортон какое-то время работал на Пинчбека. И уже после 1765 года скорее всего Нортон включил нумерацию.
Мой отсчет идет с 1770 года, как это указано в некоторых источниках, но возможно, нужно брать точкой отсчета 1765 год.
Также под вопросом какое количество часов изготовлялось в год. Либо это постоянная, либо прогрессия, если прогрессия, то какая?!
Есть несколько часов, которые одни монархи заказывали у Нортона и дарили другим монархам или вельможам. Эти исторические события, как правило, закреплены в истории. Вот именно в таких экземплярах есть ключ к разгадке. Но пока, увы :((

Однозначно прогрессия, у Нортона был пик в 1880-е, когда в Россию поставлялись вагонами его часы без всяких пошлин и ограничений.

В 1780 -е на всякий случай :)

Сухогрузами ! :)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Немного о Пинчбеках
https://translated.turbopages.org/pr...her_Pinchbeck#

Изъяли вот такие часы: Еardley Norton London № 143

Если бы было фото, то можно было бы поверить. Мне кажется, тут ближе к середине номерного пула должно быть.

Откуда взято: https://www.lelchitsy.by/2018/06/gom...sy-xviii-veka/

Этой "новости" уже скоро пять лет исполнится.

Хоть десять, если кому-то поможет есть смысл её выложить.

Спасибо!
Да, это подделка.
Действительно ранее обсуждали http://forum.watch.ru/showthread.php?t=463118

Да, лицо часов выглядит печально. Но корпус хорош!
Номер 147 могли взять не с потолка, может и правда механизм с этим номером стоит внутри.

Да, лицо часов выглядит печально. Но корпус хорош!
Номер 147 могли взять не с потолка, может и правда механизм с этим номером стоит внутри.

Были?
https://antikspb.ru/product/lot-c000...ardley-norton/

Колонны не те номер 2856 не совпадает. Если вы про те, которые я скинул.

Еще один "Еardley Norton" начала 19 века, на этот раз безномерной. По корпусу очень близок к "конфискованным" белорусской таможней.

С уважением,
Олег

"Под нортона" как мне кажется, а то уж очень странные. Но по своему не плохие часы.

Олег, привет ! Спасибо !
Даже несмотря на сомнения в подлинности, отличные фото.

А в музее Радищева имеется вот такой артефакт.
Я склонен думать, что вместо номера здесь просто аббревиатура IOI.

Олег, классные, корпус русский, а номер, все же, 101, наверное? У тебя есть соседние номера, чтобы сравнить?

Номер 101 очень маловероятен. Стрелочный календарь на напольниках появился ближе к 19 веку.

Да это понятно, что неоригинал, просто интересно, сколько этого неоригинала вокруг нас) Насколько я помню, с таким оформлением циферблата номера обычно более 1000, да?

В моей базе первый напольный 3-ех стрелочник появляется на номере 2821 ( Gravell & Tolkien ).
Хотя есть и вот такое чудо с номером 2233 , но ...

На форуме не проходили. В сети видел. Спасибо !

Еще один экземпляр, не помню, был или нет. Номер 2663.