полагаю имеются в виду врачи майоровы и нургалиевы, а не настоящие

А разве одного только этого аргумента мало, для того чтоб принять на вооружение (имею ввиду статью в законодательстве) метод борьбы Егора с наркоманией ?

Давайте пугать потенциальных самоумийц убийством. Парень собирается бросаться из окна, снизу ему в матюгальник орут "Не делай этого, а то застрелим". А что, наверняка поможет.
Физическое насилие вызывает лишь желание отомстить еще большим физическим насилием. Заодно под руку такому вот "вылеченному" попасть могут сколько угодно людей помимо самого "спасителя".

Объективно противоправное деяние

Значит пускай наркоманы убивают своих матерей, а мы (общество) будем смотреть на это сквозь пальцы, так что ли?:eek:
Или всё таки найдём метод борьбы с этим злом, пусть даже не совсем гуманный!:rolleyes:

Если наркоман убьёт кого, его посадят. Также как алкоголика или профессора (если убьёт) А если не убьёт? И при чем тут Бычков, собственно?

а мы (общество) .когда станем обществом, должны ходить на выборы и триумфальную площадь вот когда придет человек 3000 в оранжевых часах с оранжевыми битами вот тогда все и решиться,а пока всех все устраивает.будем физдипить здесь,ведь явно нас это не касается,не правда ли?

Лично мне привлекательны сингапурские методы построения общества ...

Не убьёт так ограбит или подсадит на наркоту молодых не окрепших умом школьников, чтоб те воруя у родителей деньги приходили к нему за дозой, тем самым дав ему возможность уколоться на халяву!:rolleyes:

Причем это в 99% случаев. Где ж он еще деньги возьмет

Так физичиское устрашение - первый шаг в данной ситуации к появлению страха Божия, первый способ дать понять человеку, что он на самом деле превратился в животное, поэтому с ним и обращаемся, как с животным
А потом уж закрепляем добрым словом, объясняем, что без насилия было никак, что мы ему добра хотели, чтобы хоть чуть включилась голова и он со стороны смог взглянуть на себя

Вот я только не понимаю, при чем тут Бычков? У меня такое ощущение, что если бы он в подворотнях наркошей резал, то вы и тогда бы Ура кричали.

ранее уже пытался привлечь внимание врагов Бычкова в этой ветке к тому руслу обсуждения, что его судили не за реабилитационный центр, который уже существует с десяток лет, его судили за контрольные закупки, за аресты барыг, за увольнение начальника ОБНОНа НТагила и прочее.

Если бы у него Егора тфу.тфу.тфу конечно, эти наркоманы отняли жизнь его ребёнка к примеру, то возможно и кричал бы!:rolleyes:

Все это не отменяет того, что имело место насильственное лишение свободы. А врагом я являюсь не Бычкова, а его методов.

А есть другие более действенные методы?:rolleyes:

только изоляция. и еще. у людей, кто хорошо знаком с нарками, есть твердое убеждение, что "бывших" наркоманов не бывает... понятно что есть куча примеров тех же звезд, соседей и проч.

Его давно придумал Самюэль Кольт....

все повторяют одно и тоже.. тема в тупик зашла
противникам метода пожить бы в Н.Тагиле

Прошу прощения за неосведомлённость, подскажите какие!

Вы намекаете о смертной казни или о самоубийстве?:rolleyes:

Это как бывшие курильщики, некоторые радуются что бросили, а некоторые жалеют до сих пор что уже не курят.

Как алкоголиков лечить, есть тоже один "родственник" (что то компания у меня не ахти подобралась) 400 т.р. на лечение и клал он на всех, бухал все одно, а вот щас завязал, сам понял - но какой ценой, ребенку 4 года живут уже годн на родительские бабки, а мужику уже 51 год господа.
На выходных был в гостях, собирается сделать самогонный аппарат и варить элитную самогонку для себя. ( что тут можно сказать, как можно бороться с этим - вижу только 1 способ, жесткими люлями и изоляцией)
Зато родители ему машину опять купили, он инструктором по вождению теперь хочет быть.
Дак вот к чему, если тут кто-то говорит о том что - методы, переступил закон.
Люди вы живете реально в другом мире без всех этих ( непотребщину писать не буду), а те кто не верит милости прошу в клубы нашей столицы, в тот же тюнинг хол где 14-16 летние дети падают от обезвоживания с пеной изо рта, где в туалетах принимают по 20 человек за ночь. Кириши, "свободная" зона по продаже наркоты, около местного клуба торгуют во всю, всем чем только захочется, в деревенский клуб приезжают на кайенах и прочих тачках дороже 70 тыщ $ Далеко ли ходить надо? в кого потом превратятся эти люди.
А что бы точки прикрывали, нужно хотя бы для начала ментов отучить употреблять наркотики - этого вы тоже не знаете может?

А самое главное отучить их употреблять деньги за эти наркотики ))

Да, дальше смерть, ибо его посадили, а врачи бессильны.

Я не знаю какие у него результаты, но если ему несли деньги после того как ходили к врачам, значит какие-то результаты были. А уж если смотреть со стороны родственника, то лучше уж отвести к такому Егору, который пусть хоть мордует или что он там с ними делал, но жизнь продлевал видимо раз центр существовал 10 лет, чем к врачу, который скажет "дальше ничего, смерть", пдц ребята, готовьтесь, ниче сделать не могу.

п.с. я слабо верю в бескорыстность врачей, особенно когда речь идет о такой вещи как наркомания, где люби готовы любые деньги отдать даже за видимость какого-то лечения, и такие Егоры видимо этому потоку сильно могут помешать.

Да нет же, это про нарушение закона кричат: "Гитлеровские методы!" Хотя Гитлер больше на вас похож - все по закону делал. И война, и лагеря, и немецкие коммунисты все по закону было сделано, по беспределу наоборот Гейдриха да Хорста Весселя замочили. Наверняка даже СДшники какие-нибудь себя за работой этим утешали - не мы такие, таков Закон.

Уважаемый дюрбахлер, сержант Вася лучше. Он на месяц приковать может, и за это его не посадят. Думать нужно не только к чему приведет нарушение закона, но и посадка Егора, без посадки ментов и барыг, которых, как Вы отлично понимаете, не посадят.
Либо пускай государство выполняет свои функции по защите граждан от этого говна, либо пускай отдает эти функции тем, кто хочет их выполнять. А подход "государство вас защищать не будет, но и сами защищаться не смейте" равно как и людей, его одобряющих я не понимаю и не принимаю.

пока он там - да, а когда у родственников заканчивались деньги, а наркоша оказывался на улице? платили, пока он там, дома было спокойно.
Ну да, лучше сказать, что все будет хорошо. ВИЧ вылечится, наркомания пройдет, а ваш сын\дочь станет космонавтом. Нет, космонавтом он станет, но по другому. Это как объявления на онкоцентре: спасу, вылечу и т.п...
Тяжело людям работать за копейки, когда тебя платят гроши, а еще и грязью поливают.
Опасные подвижки в обществе продолжаются. Некоторые моменты похожи на 1915 - 1917 год.
Вот только интересно 10 лет он спокойно работал, а тут на тебе - виноватым оказался. Почему? Мешал наркоторговцам, ментам - сомнительно. Дело показательное. Только вот мотивы. Дальше увидим.
ну так из бездействия государства не вытекает невиновность Егора.
Ну так и Егор поступал по определенным принципам: неправильный человек (наркоман, комунист) - в лагерь его.

Уже писал про сингапурский метод наведения порядка и чистоты ....

Бычков, Маршак и т.п, они, как костоправы, которые не отдают себе отчет, что не излечивают они. А обслуживают, зарабатывая лавэ.

Платили за то, что он делал, продлевал по сути жизнь, врачи-то уже опустили руку, чего делать-то... я ж говорю: поставьте себя на место тех родителей, проанализируйте перспективу, попробуйте принять слова "дальше ничего, смерть".

Нет, он не обещал излечения, он давал время, врачи и этого дать не могут.

Я не знаю кто грязью поливает, лично я ничего плохого в подношениях врачам не вижу, все понимают, что всем тяжело, но тут вопрос в перспективах. Тут уже поливай, не поливай, приноси, не приноси, а все, врачи бессильны, а Егор этот ну хоть что-то делал. Если б он пургу гнал, то сомневаюсь, что 10 лет существовал бы, видимо дело у него пошло в гору, видимо привозить к нему стали с регионов, это ж какая бдь утрата репутации и вообще денег сами знаете у кого... естессно тут его и повязали, благо закон позволяет. Осталось только объяснить че дальше этим несчастным делать. Не думаю, что они на ура встретят фразу "дальше ничего, смерть" итп...

Как я понимаю, реально лечил наркоманов из всех участников дискуссии только я и топикстартер, понимает проблему уважаемый Нейрохирург. Остальные рассуждают как обыватели. кстати. из общения в личке скажу, что уважаемый топикстартер, собирающий подписи в поддержку Бычкова гораздо сдержаннее и разумнее многих его сторонников из этой темы.

Зато есть люди , которые "реально" "торчков" "принимали" неоднократно ...

Не лечится это, не стройте иллюзий ...

А что плохого в обывательском отношении и какое преимущество в данной теме дает опыт лечения? Вы все время пропускаете момент, что у врачей родственники уже были, УЖЕ.

А расскажите нам пожалуйста как это происходит? И каков % был вылечившихся?
Это я так, для себя лично.
Я не язвлю, просто интересно.

Наркомания- это хроническое заболевание. Любое хроническое заболевание, будь то диабет, язва или шизофрения не излечиваются. но это не значит, что их не нужно лечить и что невозможно добиться успеха

Такие как Егор у нас в районе работают с 93 - 94 года. Вполне успешно: наркоманов и ВИЧ-инф все больше. Но на новый паффайндер хватает раз в 1-2 года.
А ведь это правда. Ну да лежал человек и Бычкова привязанный, жил (жил ли - существовал), птом его выпустили. И что? Обычная доза героина, а после такого перерыва - чаще всего передоз.
Наркоманы в терминальной стадии, люди ли это? Чтобы это понять надо побывать на соколинке в корпусе для ВИЧ - инфицированных. Нет, не в новоми, в старом. Вот там жизнь лицом.

вот с тех пор как кто то сказал, что педерасты это болезнь, как наркочморы это болезнь, чикатилы психически очень тяжелобольные люди и прочие ушлепки тоже все болеют , так их и развелось тьма тмущая.

еще не сидят?

правда в том, что мы все умрем, эти нарики умрут быстрее, как и раковые. но врачи не берутся за таких очень часто, а просто говорят правду, но тут такое дело, что их родственникам хочется чтоб они прожили дольше, на неделю, месяц, день и в этом им врачи помочь не могут, хотя понятно, что нариков можно лишить дозы или что там надо сделать, вы ж больше знаете, но продлить-то жизнь можно.
Клятва врачей вроде как не приветствует бездействия, так к чему тогда рассуждения, жизнь ли это или не жизнь. Если это уже не люди, то вопрос их существования решают их родственники, а они свой выбор сделали, теперь их просто лишили этого выбора.

Из этого вытекает неверность постулата "защитой граждан должно заниматься ТОЛЬКО государство инначе чет-те что начнется"
Невиновность Егора вытекает из другого. Закон не некая священная корова, это определенное правило, созданное обществом для защиты своих интересов. И если закон защищает не интересы общества, а интересы преступников, то закон надо менять. И именно поэтому разговор тут идет не об уголовной составляющей дела, а о политической.

А Вы ситуацию хорошо знаете? Мне видится несколько иначе. Парень занимался борьбой с барыгами, плюс имел свою систему лечения наркоманов. К нему родственники обращались и по их просьбе он эту схему применял.
А г-жа Кузнецова, за то, что Егор неправильный человек - бизнес делать мешал - его и посадила.

Neurohirurg, очень Вас прошу не делать таких поверхностных и некорректных обобщений. Вы ситуацию в Нижнем Тагиле не знаете. А такие обобщения незаслуженно оскорбляют человека. Это примерно то же самое, что я бы про Вас сказал - есть у меня тут врач в районе, дела идут хорошо, люди у него как мухи выздоравливают, Кайенны каждый год меняет. Давайте так говорить не будем.

Чикатило был невменяем. Его расстрел обусловлен политическими причинами. Общество бы не приняло его помещения в больницу
Что касается лечения наркомании. лечение- изоляция в условиях исключения приема наркотиков, купирование абстиненции, формирование качественной ремиссии устранением психопатологических расстройств медикаментозно, психотерапия. Основная проблема в том. что для качественного лечения нужно волевое усилие пациента, а сама наркомания тот самый волевой ресурс рубит на нет. Но главное- без желания толка не будет. Вот смотрите, Вы тут не алкоголики, те не имеете непреодолимого влечения к алкоголю. но ведь никакой врач вам не помешает напиться, если вы захотите. То есть я как врач могу уменьшить влечение до такого уровня, когда оно перестанет быть непреодолимым, но иерархию ценностей человеку я не сформирую.
Гомосексуализм сейчас не болезнь. а вариант нормы))
Недавно видел своего пациента, который уже почти до ампутации ноги докололся в паховую вену. не колется 4 года. выглядит отлично. Женился, дети есть. д-з6 опийная наркомания, стойкая ремиссия. он по-прежнему наркоман.

вот с этим, вероятно, у местных врачей не получалось дело, а осужденный действовал более жестко наверное

Ну. Грабовой тоже имел систему оживления умерших, и родственники к нему обращались. Это ничего не доказывает. Считаете, что необходимо принудительное лечение наркоманов- добивайтесь этого, я за. Никто не мешает. А вот без решения суда наручниками к батарее- извольте!