Приведи пример. Мануфактурный калибр+браслет+керамика (или нечто "современное")+водозащита. Почем это у них?

угу ещё с брегетированной спиралью,двухопорным мостом баланса,механизм без градусника и с регулировкой грузами по ободу баланса:) такой в мире один без конкурентов...

У АР же вроде 3-х стрелочник на очень похожем? Или я путаю?

Я тебе не зря эти фирмы перечислил!
Только керамику я лично за плюс не считаю. Не несет в себе технологической нагрузки.
1. Girard-Perregaux Laureato Evo 5-7 Кб
2. IWC ingenieur - 5-6 Кб
3. Zenit Defy Classic- 4,5-5 Кб
Брал американские цены(хотя Зенит и здесь за эти деньги взять реально).

To KDV
 

"на вскидку" чем бы Вы заменили субмаринер с датой? Учитывая то обстоятельство, что на отдых на океан я прилетел сразу после командировки, не заезжая домой?

спирали бригетированной нет,21600 вместо 28800пк/ч...их роднит Гиромакс/Микростелла и двухопорный мост

1. Инженер
2. Зенит
На мой вкус они интереснее.

1 и 3 два тонких не спортивных калибра от компаний далёких от спорта...ИВЦ хорош но технически более слаб

Керамика на безеле очень полезна, т.к. реально намного хуже царапается, но спорить я не буду.
Итак, чего видим - у Перего нашел какие-то отмороженные ценники, может смотрю не там?
http://www.theluxurybazaar.com/timep...-131-11A_.html
С Зенитом согласен, но ценник (MSRP) практически аналогичный GMTII (про надежность мех-ма Елит для спор. часов я промолчу :cool: , да и часики у Зенита просто стальные, без "изысков"): http://www.theluxurybazaar.com/timep...__01_M516.html
А вот и IWC нашел с керамикой, но без браслета и ГМТ, так еще и дороже Ролекса:
http://www.theluxurybazaar.com/timep..._IW323401.html

Ну тем не менее это уже игроки одного класса, правда АР за цену Ролекса и близко не купить, если только на вторичке.

To KDV
 

Чтобы:1 легко считывалось время
2 крупная дата
3 хорошо светились в темноте
4 надежная водозащита
5 надежная застежка
6 пережили падение с тумбочки, слона, квадрацикла
7 была бы функция отсчета промежутка времени
8 автопозавод
9 удобный корпус
10 защита заводной головки
11 секундная стрелка в движении
12 и чтобы нравились :)

Многовато параметров и не все объективные ;)
Я там выше предложил задачку попроще и на первый взгляд "у других" нет более интересных предложений. Так получается, что Ролекс чуть ли не дешевле всех свои часики отдает :cool:

Меньше технических изысков?
Вот уж мне все равно, даже на отделку. Крышка то стальная)))

Вот правильные цены:
http://www.ashford.com/notify_event....4@Ashford&qid=
http://www.ashford.com/product_info....3@Ashford&qid=

На том же Лакшери разница в 3 Кб(но у Зенит ГМТ нет). Про калибр не силен. Хотя знакомый носит два года, жалоб нет.

http://luxurybazaar.com/timepieces/w..._IW322701.html


2 5 stars
Я же предложил. Инженер ни чем по тем пункатам не уступает.
Единственное не понял 7 и 11. 12 это на вкус и цвет!

To KDV
 

7 - это вращающееся кольцо для замера фиксированных промежутков времени
11 - просто секундная стрелка движении
Можете тут разместить фото Инженера? Не могу открывать ссылки на телефоне

Гдеж правильные - там те-же 12000$, вдвое дороже Ролекса.
Или ты имеешь в виду ценники распродажи? Ну так это фигня, а не оценка. Я свой GMT II тоже не по цене Меркури отдавал, что это меняет? Давай MSRP сравнивать.

Про IWC - Димыч, ну какие тех. изыски? Мы говорим о надежности и точности часов. Если это все пофиг, что я вполне допускаю, то тогда зачем вообще "инструментальные" часы покупать или обсуждать? Есть ведь действительно масса часов, функция определения времени которыми никому не интересна, типа "Моста", Зенита с дыркой и т.п. Вот там можно вволю обсудить "рюшечки", блестючести и оригинальность дизайна. Но собственно к "инструментам" это действительно не имеет никакого отношения.

Безел не очень люблю с эстетической точки зрения. Мало часов с ним нравится. Все больше ранты.
Думаю лакшерибазар не обидится за чесно скачаные снимки :)

Я тебе говорю о ценах на часы, которые реально купить!
Ритэйл ничего не отображает кроме как напыщенности компании.

Так и я говорю. Где хоть один камень в огород Иваси?

To KDV
 

Спасибо!
Но: скажи пожалуйста, ты когда нибудь заводную головку с мясом случайно вырывал из часов во время экстрима???
Где же защита? Блин! Где вращающееся кольцо, по которому можно реально отмерять промежуток времени?!

О какой защите речь идет?
Гнул вал на часах с завинчивающейся головкой.
Кольцо дело вкуса. Тебе нужно, мне нет. Для того чтобы время засекать у меня есть хрон, два хрона)))

Ну хорошо, давай так оценивать. Т.е. другими словами Ролекс не заряжает изначально цены (коль скоро часы не падают в цене со временем), т.к. относится к компаниям у которых "планка напыщенности" крайне низка, да?

Да никто их и не ругал. Просто их автомат несколько проще Ролексова именно с точки зрения надежности/точности и потому IWC при равной цене проигрывают. Про это AMG и говорил и перечислил все плюсы калибра Ролекс.
Тут даже где-то был обзор современных автоматов, вроде EGO выкладывал. Там все написано.

Речь идет о боковой защите головки от ударов. Ее нет у IWC.

To KDV
 

Извини, но точно "не в теме" или стебешься
Наплывы видел на корпусе возле заводной головки, они что для красоты?
Кольцо нужно для того, чтобы определить время, оставшееся до всплытия, до выступления на конференции, до завтрака:) причем здесь секундомер?

Согласен :)

Да я не спорю, что Ролексовский калибр переигрывает. Вот скажи по своему опыту. Ты какие-то часы носил так, чтобы пришлость сделать хотя бы 2 ТО?
Я не буду скорее всего столько носить часы. Да и не одни они у меня, впрочем как и у подавляющего большинства.


Да че извиняться, действительно не в теме. Даже не задумывался об этом ;)
Спасибо :)

P.S. Друзья, я не против Ролекса. Не считайте меня ярым оппозиционером:D

есть часы гораздо дешевле Audemars Piguet с упомянутым калибром 3120 и двухопорным мостом...

калибр 975 от JLC - ни в чем технически не уступает Ролексу, разве что спираль не брегетирована... ставится во многие модели, но наиболее подходящая по водозащите - новый Master Compressor GMT

на мой взгляд, вполне себе был бы конкурент, если бы цену поменьше...

Товарищи, а что на счет Chopard Pro One?

Э... енто неправильный подход. Все так-же, как и с машиной. Нафига брать нечто с 400л.с., керамическими тормозами и т.п.? Вроде же в гонках не собираешься участвовать? Или наличие 9-ти подушек безопасности или движок, который ходит млн. км. Все это зачем, ежели не собираешься биться или оставлять машину далеким потомкам? Так и с часами - охота платить пусть даже за "потенциальное", но что-то действительно существующее в этих часах. Не за мифы о том "как мы замечательно доработали копеечный калибр", а за реальные разработки :cool: Понятно, что это тоже своего рода самообман, но он хоть как-то приближен к реалиям :) :) :)

Дык я про что и говорю, что за ценник Ролекса никто ничего лучшего показать не может. Как говорится - лучшее соотношение цена/качество :cool:

рога-наросты
 

Кстати, 5Старс экстрим упомянул.
Из опыта использования мне они очень помогают в обычной жизни , далеко не экстрим ( последний раз пару дней назад, с периодичностью раз в неделю :))
После этих "рогов" даже на головку Дэйтжаст уже смотрю с бОльшей опаской.
Если часы очень элегантно-костюмные, там как правило и головки маленькие.
Шансов зацепить чем-то меньше. А если она большая и не защищенная - боязно.

Костюмным Роликам сложно замену найти, хотя, конечно, все зависит от параметров, которые важны.

2KDV: Дим, ну кстати а чем тебе не вариант жлк?? всяк лучше чем контролы всякие разные. И заодно отрежешь себе порочный путь покупки ролекса )))

To KDV
 

Покупай Ролекс и закончатся безцельные и ненужные блуждания. Начни с GMT или субмаринера, может сразу с Дипси, потом добавишь Дайтону и потом не будешь понимать почему мучился сомнениями :)

975 хорош но он с лишними функциями,правильно заметили спираль не брегетированная,ещё баланс проигрывает по крутящему хотя только он наиболее близко подобрался к 3135

Вот не поверишь, даже не задумывался об этом. А сейчас посмотрел, все часы у меня с такими рожками :eek: Боязно теперь за Иваси.
P.S. Вот так и рождаются комплексы :D

Померять надо. Дайверские модели ни о чем.
Вообще очень хочется еще запас хода :rolleyes:

Дипси большой. Подожду стальной новый Суб :)

Кстати, почему про Шопар никто не высказывается. Дизайн конечно вторичен, но все при часах и размер более интересныйна мой взгляд:cool:

что там у нас за внутренности - L.U.C. 4.96 - одноопорный мост баланса, микроротор...
думается мне, нежноват этот механизм по сравнению с Ролекс 3135 или JLC 975

1.96 люк - прочитайте про него.

Отлетает "за раз" при неудачном падении. Есть опыт...

настаиваю на своем варианте :)
KDV вел речь о линии LUC Pro One, производитель указывает LUC 4.96
судя по характеристикам, технически он очень схож с 1.96, но разница в обозначении, тем не менее, присутствует...

Отмеченный женевским клеймом 1.96 отличается от 4.96 тем, что имеет спираль Бреге и регулятор "лебединая шея" (в 4.96 регулятор Triovis). Плюс, некоторые детали механизма отполированы (вместо сатинирования в 4.96).

Laureus, премного благодарен за внесенные дополнения :)

Что я могу сказать, у некоторых явно присутствуют комплексы неясного генеза.
Ролекс делает прекрасные часы у которых есть культовый статус. Судить о "безобразном" качестве обработки корпусов могут только те, кто кроме китайской подделки за 5 долларов в руках ничего не держали. У меня не настолько большая коллекция, как у некоторых уважаемых участников, но представители модельных рядов Ролекса (Сидвеллер, платионовый Президент), Зенита (Гранд Хрономастер флайбэк, Порт Рояль 5 хроно), Панерая (0000), а так же Ягера и Патека (3940 и Калатрава) у меня есть. Так вот, Ролекс при всей его массовости не уступает по качеству часам, стоимость которых в разы выше.

Не помню, постил ли сюда, но куда-то точно постил.
National Geographic, 1995

http://i157.photobucket.com/albums/t...s/IMG_0079.jpg

http://i157.photobucket.com/albums/t...s/IMG_0085.jpg

То, что часы действительно крепки, тут уж и доказывать не надо. Красные шестеренки еще многим форы дадут.

Задал я на фр. форуме вопрос про царапанье керамики, что меня в душе немного тервожило. Все ответы как в один голос, ничего с ней не бывает, царапин и задирок де нет. Через два года носки.