Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Orient (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Orient Multi-Year Calendar (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=433131)

Student37 25.07.2019 23:13

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5452619)
Наносить лак перед продажей? Это перебор, кому нужно этим заниматься?

Так чего же не сделают ради прибыли.

primusguitar 25.07.2019 23:57

Student37, а на этой крышке лак настоящий, на Ваш взгляд?https://auctions.c.yimg.jp/images.au...9ewsf24653.jpg

И на этой?
https://i.ebayimg.com/images/g/omgAA...0Hj/s-l400.jpg

Student37 26.07.2019 01:41

На первом фото - изделие вскрывалось ,поэтому возможно лак стёрли при вскрытии.
А может лак :

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5452619)
был изначально нанесен только на место логотипа
до изгиба крышки.

На втором - вновь не однозначно - поверх лака сделали наклейку(именно такую на Ориент не припомню) ,на старых изделиях Ориент такого не видел(был только лак).
Хотя на втором изделии гравировка на крышке ,вроде бы ,уже лазерная и с номером - возможно это перевыпуск какой-то модели,там лак(видимо для придания аутентичности) уже точно наносили до изгиба крышки(возможно из сооброжений эстетики) - по крайней мере на тех изделиях,что приходилось видеть вживую - но наклейки там были полупрозрачные круглые с цифрами похожими на дату.
В 80-х , была просто овальная полупрозрачная светло - коричневая наклейка как на Колледже пользователя ORISEIV ,позже появились голографические наклейки.

Чем дальше,тем больше вопросов к оригинальности и неиспользованности винтажа.

primusguitar 26.07.2019 22:36

Student37, можно узнать по каким признакам определили, что первые часы вскрывались?

Вторые -

https://i.ebayimg.com/images/g/Z7YAA...tG5/s-l400.jpg

farmer 27.07.2019 00:01

Вот такие достались. Что скажут эксперты?
http://f25.ifotki.info/org/ed3bd5f6c...5346834703.jpg
http://f25.ifotki.info/org/3a909ab88...5346834703.jpg

kutasov 27.07.2019 06:15

На "Эксперта" не претендую, но то, что браслет не родной - могу утверждать с уверенностью 99%.
А так - нормальный Мультиер. Ещё без "бобров". На фото плохо воспринимается цвет цифера. Градиент присутствует, или просто к "12" и "6" краска темнее?

ORISEIV 27.07.2019 18:11

Если достались - то это пол-беды, если купили, то я Вас, пожалуй, разочарую.;)
Браслет не самое страшное, можно и не хуже оригинального подыскать.
Часы пытались полировать (верхнюю часть корпуса) и сделали это плохо::mad:
Немного завалили грани – но это, во-вторых, а во-первых, убили весь рельеф от прохождения резца.
Еще неплохо сохранился безель, но его тоже "поправляли."
Циферблат – не оригинальный, его заменили на новодел.
При таком раскладе скорее всего и стекло меняли (хотя это уже не столь существенно).
Так что у Вас, возможно, из родного только механизм.

ORISEIV 27.07.2019 20:48

Добавлю:
Не уверен на счёт замены циферблата, но сомнение действительно есть.

farmer 27.07.2019 22:56

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5454568)
Добавлю:
Не уверен на счёт замены циферблата, но сомнение действительно есть.

Тогда хотелось бы понимать, в чем отличие новодела-циферблата от оригинала.
Ибо качество его исполнения весьма высокое.
Что тогда вызывает сомнение?

ORISEIV 28.07.2019 11:54

Подкрашенный, испорченный, но родной циферблат:

https://www.ebay.com/itm/ORIENT-JAPA...1780%7Ciid%3A1


Новодельный циферблат с перешлифованным корпусом (читай убитым).

https://www.ebay.com/itm/orient-perp...1780%7Ciid%3A1

Сомнения - в рамке, отсутствие градиента (возможно так лег свет), индексах.
За только - очень похожая на оригинал надпись JAPAN.

farmer 28.07.2019 14:19

Под новодельными понимаются циферблаты с заново нанесенным рисунком, но старой основой и метками?
Или это полностью сделанный - основа, метки, печать?

kutasov 28.07.2019 14:27

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5455016)
Сомнения - в рамке, отсутствие градиента (возможно так лег свет), индексах.
За только - очень похожая на оригинал надпись JAPAN.

Вот здесь я показывал похожий Ориент. Сомнений в аутентичности нет от слова "совсем". Обратите внимание на рамку, индексы и цвет цифера.

farmer
Нормальный у Вас Ориент!

primusguitar 28.07.2019 14:32

Цитата:

Сообщение от kutasov (Сообщение 5453908)
Градиент присутствует, или просто к "12" и "6" краска темнее?

Просвятите дилетанта - что такое градиент?
Уже в нескольких сообщениях про него читаю ...

max888 28.07.2019 14:39

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5455150)
что такое градиент?

В данном случае имеется в виду переход от темного цвета к светлому.

kutasov 28.07.2019 14:41

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5455150)
Просвятите дилетанта - что такое градиент?
Уже в нескольких сообщениях про него читаю ...

Санбёрст эффект, если так понятнее:)

primusguitar 28.07.2019 14:42

Цитата:

Сообщение от max888 (Сообщение 5455163)
В данном случае имеется в виду переход от темного цвета к светлому.

Спасибо!
А почему же автор поста противопоставляет градиент цветовому переходу краски?

max888 28.07.2019 14:43

Цитата:

Сообщение от kutasov (Сообщение 5455138)
farmer
Нормальный у Вас Ориент!

Согласен!Все сомнения списываю на издержки фотосъемки!Ув.farmer,что бы развеять все сомнения сделайте нормальные фото,вы же умеете :)

primusguitar 28.07.2019 14:45

kutasov, спасибо! Санберст мне конечно знаком, как бывшему гитаристу :)

Правильно я понимаю, что градиент необходимый атрибут аутентичных Мультиеров?

max888 28.07.2019 14:45

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5455167)
А почему же автор поста противопоставляет градиент цветовому переходу краски?

Не знаю!

kutasov 28.07.2019 14:46

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5455167)
А почему же автор поста противопоставляет градиент цветовому переходу краски?

Имелось в виду, что циферблат основной массы Мультиеров тех годов ( да и современных тоже) выполнен по технологии, которую тут принято называть Санбёрст ( ну или градиент). Цвет изменяется в зависимости от угла освещения. Пример, кроме Мультиера - синий Мако/ Рей. Но на Мультиерах, это выражено сильнее

max888 28.07.2019 14:57

Вложений: 6
Цитата:

Сообщение от kutasov (Сообщение 5455172)
Но на Мультиерах, это выражено сильнее

И красивее :)

kutasov 28.07.2019 15:26

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5455170)
kutasov,
Правильно я понимаю, что градиент необходимый атрибут аутентичных Мультиеров?

ИМХО, тут всё не так однозначно. В темах по Колледжам встечались циферы и однотонные. Мне запомнился 27-ми камнёвый с тёмно-синим циферблатом.
Но опять же, возможно, это был нюанс при фотосъёмке. По некачественным фото, определить цвет и свойства циферблата очень трудно

primusguitar 28.07.2019 18:57

А есть ли информация с какого года и по какой выпускались Мультиеры с циферами, где месяцы написаны буквами, и с циферами, где месяцы написаны цифрами?

И вообще, сколько было переизданий?

primusguitar 28.07.2019 22:08

Т.е. получается три выпуска: 70- е (месяцы буквами), конец 80-х (месяцы цифрами) и 2013г.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...7&postcount=62

ORISEIV 29.07.2019 17:32

Немного отошли от темы.:)
Да, две фото маловато, тем не менее я остаюсь при своем мнении.
Как говорится – наперекор, не смотря на, вопреки общему сложившемуся мнению по этому вопросу.:)
Циферблат – заменен и это не оригинал (новодел).
Объяснять почему, что и как - не буду. Это мое оценочное суждение на заданный вопрос от Farmer.
И дело здесь не в освещении при съемке, относительно слабо выраженного градиента.
Буду рад ошибиться, но у меня сомнений больше нет. Печалька...
Все выше (еще раз) - ИМХО.

kutasov 29.07.2019 18:48

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5456352)
Циферблат – заменен и это не оригинал (новодел).
Объяснять почему, что и как - не буду. Это мое оценочное суждение на заданный вопрос от Farmer.

При всём уважении...
Но как то...
Тут тема общая. Мне, например, интересны Ваши аргументы чисто с познавательной точки зрения. Думаю, не мне одному.
Поучиться всегда полезно.

primusguitar 29.07.2019 19:53

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5456485)
Что бы не быть голословным, например:

Вот это сильно! ORISEIV, снимаю шляпу!
Но тогда, те что выше сининькие max888 тоже новодел. Там G скругленная ....

ORISEIV 29.07.2019 20:04

Для таких оценок нужны четкие близкие фото.
Другие часы я не рассматривал детально, кроме как от Farmer.
Не могу ничего сказать.

ltybcrf 29.07.2019 20:22

Походу харьковские мастера таки кудесники.)

max888 29.07.2019 20:30

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 5456559)
Походу харьковские мастера таки кудесники.)

Да никакие не кудесники,в живую такие циферы палятся мгновенно!

Цитата:

Сообщение от primusguitar (Сообщение 5456506)
Но тогда, те что выше сининькие max888 тоже новодел.

Мои синенькие безусловный оригинал в очень хорошем состоянии.

ORISEIV 29.07.2019 20:43

Я считаю что:
Лучше горькая правда, чем сладкая ложь.
Вы СЕБЯ обманываете в первую очередь, а не форум.
Все со словом ЕСЛИ...
У меня тоже есть неудачные покупки. Такова "селяви" :)

primusguitar 29.07.2019 20:43

max888, ничего личного. Вам, конечно, виднее.
Просто после сообщения про скругленную G ради интереса стал сравнивать все часы из 70х на этот признак.

max888 29.07.2019 20:54

ORISEIV,вы бы продемонстрировали свою несомненно обширную коллекцию правильных Колледжей или вы только по сличению картинок и буковок из интернета специалист?

kutasov 29.07.2019 21:03

ORISEIV
Ну ладно...
Все уже прониклись.
Хватит кокетничать и начинайте уже сыпать аргументами.То что было до сих пор - смахивает на попытку набить себе цену и количество постов.
По существу:
Повторяю, выше я показывал Ориенты, один в один с обсуждаемыми. Со всеми Вами перечисленными свидетельствами подделки. Тем не менее, аутентичность представленных мною - сомнений не вызывает. Куплены в своё время за границей.

ORISEIV 29.07.2019 22:31

А я предупреждал, что разговор сольется в такое русло.
Я крайне не люблю спорить, что-то доказывать, поверьте на слово.
Был задан вопрос, на который я посчитал, что нужно для Farmer ответить.
И все…
И даже обозначил – без комментарий.
То, что у кого-то оказались подобное или нет - мне все равно.
Я также, как и все получаю знания на своих ошибках.
Смотрите, сравнивайте, делайте СВОИ выводы. На "компе" сравнение сделать намного проще, имея свою подборку картинок.
Картинок как из своей коллекции, так и не только.
Для этого нет необходимости скупать с торговых площадок образцы оригиналов и подделок.
Приведи я больше или меньше "косяков" - результат был бы одинаков.
И уж, совсем не претендую на эдакого возмутителя спокойствия или "аксакала" (сам ошибался и не раз).
Если считаете, что я ошибся – я не спорю, любой может ошибиться. Я согласен.
Да, я, наверное, покажу что-то из своего, но это будет проделанная работа, а не просто показ очередного экземпляра.
Всем мира и добра, никого не хотел раздосадовать своими постами. :)

ltybcrf 30.07.2019 00:03

Вложений: 1
Нахожусь в полушаге от приобретения multi year calendar. Наблюдения ув. ORISEIV даже очень кстати. Вот харьковская поделка с характерной литерой G.
Коллеги, видите ли вы разницу в шрифте двух выделенных месяцев FEB и JAN? На мой косой взгляд,) на оригинале шрифт жирнее.

zdibler 30.07.2019 00:03

Всем здравствовать! Интересная тема, поздно обнаружил. )) Взгляд со стороны. Трезвый. )) Сам не имею Колледжей и Мультиеаров-- сравнивать не с чем, но аргументы, которые наводит ORISEIV имеют, как минимум, право на дальнейшее внимательное рассмотрение. Особенно для тех, кто действительно желает разобраться. Взять ту же G--различия шрифта в абсолютно "одинаковых" часах налицо. То есть, циферблат, а скорее всего и часы, сделаны в разное время (как минимум). Интересненько...

Tolkoorient 30.07.2019 07:07

Цитата:

Сообщение от ltybcrf (Сообщение 5456818)
Нахожусь в полушаге от приобретения multi year calendar. Наблюдения ув. ORISEIV даже очень кстати. Вот харьковская поделка с характерной литерой G.
Коллеги, видите ли вы разницу в шрифте двух выделенных месяцев FEB и JAN? На мой косой взгляд,) на оригинале шрифт жирнее.

Лично меня смущает то, как написано JAPAN.
Хотя если сейчас всем показать самый настоящий и оригинальный родной цифер, при этом сказав, что это подделка, мы все найдем кучу сомнительных деталей и на оригинале:rolleyes:

max888 30.07.2019 10:25

Цитата:

Сообщение от ORISEIV (Сообщение 5456709)
Если считаете, что я ошибся

Да согласен я,согласен с вами по поводу моих синих и часов farmer!Честно говоря видел я отдельно так называемые харьковские и мне они показались другими по оттенку и переливу цветов но со своими синими рядом не сравнивал будучи полностью уверен :( Но вот есть у меня вопрос,а какие варианты к примеру синих циферблатов можно считать безусловно оригинальными?Или все варианты за исключением этого правильные?Где та основа на которую можно полагаться при сравнении и почему она заслуживает доверия,это может быть к примеру каталожная информация по циферблатам,есть такая кроме единичных картинок?Вообще мир Колледжей первого поколения достаточно разнообразен,тут и редкие с фацетным стеклом и модели для Китайского рынка с яркими "кислотными" циферблатами и прочие нюансы а достоверная информация по Колледжам крайне скудна :(,честно говоря делать какие то выводы и считать их безапелляционно правильными крайне трудно,сложная тема.

Цитата:

Сообщение от Tolkoorient (Сообщение 5456898)
Хотя если сейчас всем показать самый настоящий и оригинальный родной цифер, при этом сказав, что это подделка, мы все найдем кучу сомнительных деталей и на оригинале

Не могу не согласится :)

farmer 30.07.2019 11:08

Вложений: 3
Я, коллеги, слегка выпал на пару дней из дискуссии. Но с удовольствием в нее вернусь.
Внимательно прочитав аргументы от уважемого ORISEIV, могу действительно предположить, что мой синий Ориент является новоделом в части циферблата.
Будем изучать тему далее, тем более, что появились и другие экземпляры для исследования :)

Приведу фото еще трех Мультиеров, попавших в мои руки. Здесь признак оригинальности циферблата налицо, как я понимаю. Буква G соответствует. А что по другим элементам? Все ли в порядке?


Часовой пояс UTC +3, время: 16:50.

© 1998–2024 Watch.ru