|
Цитата:
Нарру, вы конечно мне не поверите, но ладно. Про что знаю про то и говорю. Наши органы провопорядка работают в два- три раза лучше по проценту раскрытия , чем полиция в США. Это я по реальной статистике, не по бумажной. Вот такие дела. Почему так - долго пояснять и рассказывать. Одна из основных причин - более плохое состяние с правами человека в Росиси, чем в США :) Но вот есть такой забавный феномен. |
Цитата:
|
Цитата:
|
И я не поверю, ибо знаю как у нас дела закрываются и раскрываются и как люди на земле работают, а не в кабинетах министерства. Ибо за ту зарплату, которую получает обычный опер, он свою ж... подставлять не будет.
|
Я не отрицаю что травматика кого-то защитила, даже рад этому! Но это мизерная статистика, больше оружия применяется по дурости не отдавая отчета в последствиях. Читайте выше мои выдержки.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
О зоне - нормальные , даже положительные воспоминания. Кстати после этого, когда слышит что мол у нас порядки в армии как на зоне - бурно протестует и доказывает что на зоне опустили б за одну десятую часть того беспредела, что считался нормальным в советской армии. Впрочем думаю что это потому, что она как убивец сидел на строгом. От общего режима вряд ли у него были столь положительные воспоминания. |
те двое его не забили бы, а просто пристрелили ежели стволы можно было бы носить еще тогда.
|
Цитата:
Хотя нож то же неплохо (самоцитата) – ----- Кстати про скальпель - сестра моей жены. На родине, в Горловке (Донецкая область) Училась она тогда в мед. Училище, приехала домой на каникулы. Шли в с подругой по городу. Не в центре, но и не на окраине. Рядом густой неухоженный сквер. Доманались два паренька ярко гопской внешности и поведения. Захотели любви. Сначала вежливо и весело (в гопском понятии), после отказа стали тащить силой девушек в упомянутый сквер. Девушки сопротивляются , орут как резанные. Прохожие есть, все проходят мимо, некоторые скалятся в улыбке. А гопы тащат без всяких шуток, жестко, только без ударов. Поскольку гопа два, девушки две и сопротивляются отчаянно то скорость «оттаскивания» получается небольшая. Но сквер все ближе. В процессе борьбы сестра жены достает из сумки медицинский скальпель (упомянул , где училась) и бьет гопа по внешней стороне руки. Удар режущий, по ее словам наносился от всей души, с максимальной силой. Кровь брызгает впечатляюще, гоп начинает орать как резанный (гм.... а почему собтвенно «как» :-) ) его товарищ бросается ему на помощь, пытаются чем то зажать руку. Девушки убегают со всех ног. Все. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Ладно, фигня это все. У всех кто в наших странах решает (Россия. Украина) пистолеты уже есть.
А широким слоям населения их разрешение все равно не грозит Писал для одного украинского сайта на тему вероятности разрешения ношения короткоствольного огнестрельного оружия честным рядовых гражданам, но подойдет и сюда. По социальному мышлению Украина и Россия практически идентичны. Обращение с оружием в каком то обществе зависит от многих факторов, которые обусловлены своим, уникальным историческим путем данного народа. Он формирует свои представления о морали, допустимости тех или иных действий, принципы поведения, создает национальный характер и т.д. При этом надо помнить, что жизнь в 20 веке весьма ускорилась. Очень много меняется не протяжении весьма короткого (и исторической точки зрения ) периода. Вы наверно это заметили по статье про Британию. Советские люди (как и граждане США) сороковых , шестидесятых , восьмидесятых заметно различаются. В обществе прошло всего 20 лет (смена так называемого одного поколения) а много что уже по другому. Сегодня как правило либеральное отношение у оружию наблюдается в малых странах - Швейцария, Финляндия, Австрия, Молдавия, страны Балтии и т.д. Эти страны намного меньше Украины и ее развитие будет идти по другим закономерностям. США в общем некоторое исключение из правил (современная крупная страна с либеральным оружейным законодательством), обусловленная своим, весьма специфическим путем исторического развития. В нашем обществе оружие имеет весьма "статусную" роль. С точки зрения обывателя или можновладця понятно его наличие у служивых людей. Хотя в реальности служивые имеют его только при выполнении служебных заданий и в неслужебное время сдают его (ношение на постоянку - редкое исключение) и превращаются в обычных обывателей. В различных странах приобретение служивыми людьми оружия для себя облегчено, у нас это выразилось в разрешение им резиноплюев. В России служивые полностью приравнены к обычным обывателям. Также оружие у нас имеет статусную роль для можновладцив. Большому человеку весьма престижно владеть тем, что запрещено обычному пересичному украинцу. Кто то из богачей довольствуется приобретенным по блату резиноплюем, самый влиятельные заполучают настоящие пистоли (у нас возможен выбор между отечественными Фортами и советским оружием и скажем Глок 17, ЧеЗет 75, Беретта 92/8000). В России Березовскому (когда он был в фаворе) Грачев пистолет Макарова вручал прямо с показом потом по первому каналу - чтобы все видели, что он уже не тварь дрожащая, а право имеет :-) Для богачей в России открылся магазин антикварного оружия, где совершенно свободно можно купить Маузер К96 за тридцать тысяч у.е. или пару бельгийских револьверов 70 годов 19 века за 270 000 долларов. Также при наличии связей можно получить право на ношение оружие за 3000-5000 у.е. На форуме антиттерор.ру известный писатель фантаст Злотников агитировал за разрешение народу КС, но мол надо установить имущественный ценз в виде 300-500 у.е к стоимости ствола, а то доступ быдла к оружию - это несправедливо. Я с огромным удовольствием ему указал, что КС в России уже разрешен, и даже столь любимый его сердцу имущественный ценз введен, просто он откалиброван на людей, что состоялись в этой жизни существенно успешнее, чем некий Злотников :-) В нашем обществе сложились представления (которые едины как у самых простых пролетариев так и самых верхних можновладцив) что ношение настоящего оружия и применение его (то есть убийство злыдня) - слишком сильный поступок для обычного обывателя. Поэтому я и пишу, что в ближайшем будущем (несколько десятилетий) у нас невозможно разрешение КС простому народу. И я не вижу тенденций к изменению. Наоборот, как я показывал на примере статей про Францию и Великобританию, тенденция противоположная - при урбанистическом способе жизни развитого стабильного общества насилии все сильнее "табуируется" - вплоть до неприятия защиты камнем или пакетиком перца. Разрешение КС в странах восточной Европы было обусловлено радикальным социальным изменением. Мы от этот изменения поимели длинноствольный нарезняк - запрещенный большинству в позднем СССР. Помню как в советской "Охоте и охотничьем хозяйстве" в свое время чабаны плакали - мол дайте нам нарезняк, волк в степи уже не подпускает на дальность выстрела гладкостволки - не получается скот сберечь. А им отвечали в духе, что винтовки и карабины - это страшная богомерзкая вещь и нельзя ее доверять кому не попадя. :-) Вот это и был наш бонус. Так что разрешение пистолетов широким слоям не грозит. Несмотря на такие вот убеждения, я все же пытаюсь пропагандировать идею разрешения КС , когда иногда получается поговорить с "верховниками". Беседовал с кандидатом в президенты Костенко, рядом чиновников до замминистра. И нередко в ответ на свои аргументы (когда верховник удосуживался с вниманием выслушать) такую фразу "а как там в России?" То есть Россия - пока для нас незыблемый авторитет в плане КС. Думаю возможен у нас "спортивный короткоствол" по российском образцу для пострелюшек в клубе и с хранением на спорт объектах. Конечно цену будут соответственные, 30-60 у.е. за занятие. Ваш доход позволит вам такую забаву? Но это максимум возможной либерализации в плане КС в нашей стране. |
Вот странное дело, сторонники оружия говорят, что дескать оно уже у всех есть, но в пример приводят ситуации с ножичками, гаечными ключами итп. Вы на два шага вперед просчитать можете, не? Так вот уже не раз писал, что ваши же примеры закончились бы намного более плачевно, ибо у нападающих уже было бы оружие. Об это бы лучше подумали прежде чем пропаганду наводить.
|
Цитата:
А убить могут не только из травматика. Hi All, В поселке Зюкайка Пермской области 15-летняя девочка убила кастрюлей родного деда. Как сообщает пресс-служба ГУВД Пермской области, безработный мужчина и его 15-летняя внучка вместе выпивали у себя дома. Неожиданно между собутыльниками вспыхнула ссора. Тогда девочка схватила кастрюлю и несколько раз ударила ею дедушку по голове. В результате мужчина скончался на месте. По факту убийства возбуждено уголовное дело, сообщает "Интерфакс". Убийства иногда совершаются при помощи самых неожиданных предметов Люди часто используют самые необычные орудия убийства. На прошлой неделе в Хабаровске 62-летний пенсионер убил ворвавшегося в его квартиру пьяного мужчину кабачком, выращенным им на своей даче. По данным пресс-службы УВД края, неизвестный стал ломиться в двери квартиры пенсионера в доме по улице Костромской. Хозяин пытался его утихомирить, сказав, что вызовет милицию. Несмотря на предупреждения, хулиган взломал двери и проник в коридор. Тогда пенсионер схватил оказавшийся под рукой крупный кабачок, выращенный им на даче, и ударил им мужчину по голове. От удара тяжелым овощем мужчина скончался на месте. В столице в конце августа произошло жестокое убийство, совершенное при помощи обычной кастрюли. Возбуждено уголовное дело в отношении двоих мужчин, жестоко расправившихся со своим знакомым. По данным ГУВД Москвы, как показало расследование, 21 августа, в 21:30 22-летний житель Нижегородской области и 28-летний москвич, находясь в квартире, расположенной в доме 3, корпус 2 по 2-му Красковскому проезду, в ссоре избили бутылкой, кастрюлей, руками и ногами своего 44-летнего приятеля. Потерпевший от полученных травм скончался. Убийцы задержаны. В Казани в мае 2004 года было совершено жестокое убийство: в ходе бытовой ссоры девушка убила свою 42-летнюю мать, нанеся ей удар по голове распредвалом от автомобиля. От чудовищной травмы женщина скончалась на месте. 21-летнюю ранее судимую преступницу задержали на месте происшествия сотрудники группы немедленного реагирования Кировского РУВД Казани, которых вызвали соседи. В Москве в пьяной ссоре крышкой от унитаза 64-летний москвич забил насмерть своего приятеля. Борис Пышкин 1938 года рождения и Анатолий Герасимов 1952 года рождения вместе распивали спиртное в квартире дома на Коровинском шоссе столицы. Возникла ссора, во время которой пенсионер схватил крышку от унитаза и нанес ею несколько ударов по голове собутыльнику. От полученной травмы Герасимов скончался на месте. В столичных милицейских сводках часто фигурируют в качестве орудий убийства такие предметы, как сковородки, хрустальные вазы, чайники и вилки. Так, десятки раз милиционеры столицы и области вынуждены были заводить уголовные дела после сковородных баталий. Кухонные разборки между супругами или родственниками заканчивались тяжелейшими травмами, а в четырех случаях - смертью. Хрустальные вазы также стали причиной смерти двух москвичек. Один раз орудием разборки соседей по коммунальной квартире стал чайник. Пострадавшего срочно госпитализировали в Институт Склифосовского с проломом черепа. http://newsru.com/crime/03feb2005/deda.html |
Цитата:
29.08.2007, 13:11:20 Hа руках у россиян насчитали 13 миллионов единиц огнестрельного оружия Почти каждый десятый житель Российской Федерации является владельцем огнестрельного оружия. Такие результаты приведены в отчете Small Arms Survey 2007 специалистов из Института международных исследований (Graduate Institute of International Studies), который находится в Женеве. Этот отчет составляется на основе правительственных данных, сообщений СМИ и частных исследований. Как сообщается в отчете, в России оружие есть у девяти из каждых 100 человек. Соответственно общее количество единиц огнестрельного оружия в стране достигает почти 13 миллионов. По суммарному количеству оружия Россия находится на девятом месте в мире. Самой вооруженной нацией в мире являются жители США, где на каждые 100 человек приходится 90 единиц огнестрельного оружия. Следом за США по доле вооруженных граждан идут Йемен и Финляндия, где число единиц огнестрельного оружия составляет соответственно 61 и 56 на каждые 100 человек. Из всех имеющихся в мире 875 миллионов единиц огнестрельного оружия 270 миллионов находятся на руках у жителей США. Следом за ними идут Индия (46 миллионов) и Китай (40 миллионов), в которых, однако, на 100 человек приходится по четыре и три единицы оружия соответственно. Стоит отметить, что в бедных странах, традиционно отличающихся высоким уровнем насилия, процент вооруженных граждан гораздо ниже. В частности в Hигерии из 100 человек оружие есть лишь у одного. Как показывает отчет, из всего мирового огнестрельного оружия 225 миллионов единиц находится на вооружении армии и сил правопорядка, а 650 миллионов находятся в руках частных владельцев. При этом лишь 12 процентов последних официально зарегистрированы. === http://lenta.ru/news/2007/08/29/gun/ |
VoldemarVB, ну и что? Кавказ тоже Россия, там оно и есть это оружие. Что там происходит можете из новостей узнать.
Еще раз предлагаю задуматься над своими же примерами на тему того, что у преступников уже будет оружие, случись если разрешат ношение. И уж приводите в пример тогда случаи когда вооруженным бандитам дали отпор порядочные обычные граждане, у которых тоже было оружие, о которм ваша ссылочка, дескать у каждого десятого... |
Нарру, у бандитов оружие есть уже сейчас. Если они этого хотят. Но легальное оружие они не могут использовать - сразу будет раскрытие. А за нелегальное (как и сейчас) их с радостью упакуют на долгие годы
Цитата:
Наши граждане весьм анеохотно деляться инфой по использованию оружия - ибо оно якобы охотничье (вроде ТОЗ-106 или Сайги МК О3 :) ) могут быть последствия. Ну вот такой пример был области. (просмотров: 2958) Lens участник posted 14-8-2002 05:05 Только вернулся с этой поездки. Вот уже 5 год имеем с друзьями устойчивую привычку ловить рыбку в Астраханской области. Все время ездили в одно место, а в этом году подбил нас один знакомый опробовать новое местечко, типа там и рыба крупнее и арбузы слаще Приехали на место, расположились, смотрим к вечеру народишко какой то рядом трется, по виду видно , что местные, вроде как по делам , "сетку" типа проверяют. Ну мы покосились , покосились и успокоились. Два дня прошло, как в сказке, рыбы в этом году немерянно, приходилось даже отпускать, арбузы, гонджубас, комаров почти нет, вообщем полный кайф. Так как без лодки там делать нечего, была нами прикуплена пару лет назад небольшая лодочка, и моторчик, все вместе тянет где то около 12 000$ Ну и мы чтоб этого добра не лишиться, привязывали тросом на замок к дереву. Как потом рассказывал мой приятель, слышу, матернулся кто то( как потом оказалось, они расскусывали трос, и прищемили кому то из них палец). Я проснулся от мата и выстрелов, схватил свою Сайга 20С, вылетаю из палатки, смотрю тени мечется, и друган мой у костра корчиться....ну учили нас неплохо, как это говориться, услышал выстрелы - падай. Вот и я первым делом мордой в землю, перекатился, и веером картечью прошел, все 10 патронов. Воплей сразу прибавилось, ну а тут уже все высыпали, как потом ржали, даже Вася, у него СПАС 15, с пулями, он с бедра , как начал долбить, вообщем ад кромешный, бабы визжат, мужики матерятся, грохот от СПАСА, как из гаубицы..было весело Оказалось у местных такой бизнес, садятся выше по течению и сплавляются, собирают, у кого мотор, у кого лодчонку, а внизу стоит Камаз..и все ищи ветра в поле. Менты приехали только к обеду, сначала всех мордами в землю положили, ну думаем все, оказалось, нет,отвезли в отдел, записали данные, номера оружия, отвезли ранненых в больницу, и все, пожелали быть поосторожнее, и удачной рыбалки. Так то вот, мы аж глазам своим не верили, собирали уже деньги на откуп, а тут такое отношение, прямо скажу приятно. Так что мужики, спокойно применяйте, когда надо и ничего не бойтесь. Потому что шутки шутить никто не будет, вот тому пример. У нас: простреленная рука, и легкое, у них: двое в реанимации, остальные по мелочи, изъятый арсенал, Калашник 5,45, два обреза 12-го, у каждого тесак, ТТ и самое главное, ПМ с глушителем, т.е. ребятки, настроены были серьезно. И как нам потом сказал паромщик: " а чему вы удивляетесь, места здесь глухие, и здесь свои законы, а вы москвичи, лакомый кусочек, а если, что не так, так рыбы кругом много, за два дня даже костей не останется". Такие вот дела, всем удачи, и хранит вас бог. p.s. Кто то может не поверить, да я бы и сам не поверил, только вот на утро на том месте где я из палатки выскакивал, на палаткеосталось 7 дырок от калаша, на уровне груди, так что если не упал бы, не писать бы мне сейчас. Что касается населенного пункта названия писать не буду, не зачем это, скажу только , что было это на границе с Калмыкией, и в основном нападавшие были калмыки. |
Цитата:
Граждане весьма неохотно, да потому что нету таких случаев в большом количестве. Сапсан нынче можно поиметь достаточно свободно, разве нет? Для глухих мест самое оно, но не для города. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Да и если хотите я Вам предоставлю не выдержки, а рельные дела и последствия после применения этого оружия, когда люди просто овощами становились. И спрашивается за что?
|
Цитата:
А дел где фигурируют алкаголь + кухарь дестяки тысяч. Плюс еще алкоголь за рулем. Да и просто алкоголь, без вреда окружающим но с невеселыми последствиями для употреблявшего - отравился палёнкой, утонул, упал с крыши, сгорел и т.д. Klark03, ну ей-богу, если вы так беспокоитесь за вашу и нашу безопасность лучше бы сухой закон пропагандировали :) |
Цитата:
|
Цитата:
А в общем, я как-то себе не представляю, что человек выпивающий допустим по бутылке пива в неделю и иногда пьющий напитки покрепче - водку, коньяк, виски например, после введения сухого закона будет стоять километровые очереди за водкой, брать у бабок самогон, или пить вякую бурду вроде стелоочистителя. Скорее он просто пить не будет. |
И ей богу не обобщайте, ножку от стула, топор и тд, так как эти предметы не являются оружием самообороны. Я же выступаю не против разрешения оружия, я выступаю против отсутствия законодательной базы регламентирующей применения этого оружия и выступаю против продажи лицам которым нельзя иметь данное оружие. Когда у нас все четко будет прописано и закон в отношении оружия будет соблюдаться от и до, тогда я только за.
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вот с этим соглашусь на все 100%, столько трезвых, которым делать нечего, даже боюсь представить. Хотя смогу новый Днепрогесс, Саяно-Шушенская ГЭС и как у Маяковского: Через четыре года здесь будет город-сад. :D
|
Цитата:
|
Дело то ,дорогие мои и не в ношении оружия, а в элементарном воспитании и психологической неустойчивости.
Агрессия прет из молодых лядей и вместо извинится за свое поведение готовы еще все вокруг нахер разнести и пистолет достать. Плохая семейная традиция.Откуда еще? В Европе скучно гулять по ночам потомушто никого не встретишь а всетретиши то и поговорить о том о сем можно. Да и полицай на месте уже через2 минуты, потомушто у него работы мало. Оружие запрещено и никто не жалуется.Даже ножики свыше 7 или 9 см(?) Эхх господа, Начинаятся все со здрасте, спасибо-пожалуйста и мусор вокруг не кидать. Принимать и уважать собеседников и соседей. Зачем орать и пить кода люди спят? И много простых вещей рассказанных родителями.Расскажи дитю что не надо делать, особенно после того, что он натворил и без побоев Он будет знать что бить не надо в качестве наказания и тд. и тп. Потом будет вам щастье.Говорите чаще о хорошем ине закрывайте ему(дитю)глаза ладошкой на плохое. Oбъясняйте!!!И сами не уподобляйтесь! Щас ситуацию еще целому поколению не переломить. Но позаботившись о своем дитЕ, Вы обеспечите ему хороших друзей и правильное поведение и пойдет уже наследственность в дальнейшем. А пока защищаться от быдла надо хоть чем, они пугливые и силу боятся. Я- за оружие нормальным господам А што на отдыхе творится? Ужос! С1ездил на Касное море на рыбок поглядеть хотел. Никогда не поеду больша где русских больше двух- не вам в обиду. А там в едь- самый, нто ни наесть народ и с детьми!!! |
Цитата:
Вот еще бы без ошибок писать научиться-цены б не было.:) Поддерживаю сказанное выше. |
Извините! Париж криминальнее Южного Бутово! Честно
|
Цитата:
|
Цитата:
А иначе в окружении если нет быдла так иего совсем нет и контакты с ними абсолютно невозможны по жизни |
Все правильно насчет воспитания, но на мой взгляд это дело нескольких поколений, т.е. мы этого уже не увидим. Ну и насчет оружия хорошим людям - все за, но тут надо понимать, что за небольшие деньги можно стать хорошим, оставаясь плохим, и первые кто побежит затариваться будут именно эти персоны, что в общем-то даст ровно противоположный желаемому эффект.
|
Часовой пояс UTC +3, время: 21:03. |