Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Почему люди покупают фейки? Мой основной вывод (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=35675)

u-215 22.09.2011 15:00

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939485)
Так, это мой последний пост в этой теме. Третий

Но тема, увы, мне нравится.....
..... Кстати, по поводу торрентов тоже молчание. А чем это отличается от fake?

И модераторам видно тоже нравится :D
Так как реакции за сутки не последовало .....
Ну и бог с ним --- кому не нравится пускай сами нажимают красные восклицательные знаки )))
Раз общение идет и откровенной ругани вроде нет , да и карточек за год в этой ветке по мойму ни кто не получал.

По поводу "торрентов" .
У меня нет поддельных часов ,ну может парочка случайных:) , так как я в качестве хобби занимаюсь собирательством часиков из СССР и немного прочих . Всех не упомнишь -- даже количества точного не знаю -- может 300 , может больше ...
К примеру у меня есть R. Moser - со среднего класса моторчиком. .Это подражатель всем известного Генри Мозера -- фактически фейк 20-х годов прошлого столетия .
Мне его что выкинуть, раздолбить молотком или стыдиться ?

Я честно признаюсь --- ни игры , не музыку , не фильмы --- не покупаю уже лет семь -восемь.
Зачем ? Ни вижу смысла , лишних денег у меня нема -- если можно взять бесплатно в 100% том же качестве (цифра она и в африке цифра).
Я лучше на эти деньги десяток-другой Побед и Полетов возьму в коллекцию.
Будете кидать бананами ? Кидайте на здоровье -- поймаю и съем :)
А раньше в 90-е покупал только лицензии в Пурпурном Легионе -- пересмотрел точку зрения .
До сих пор некоторые как новые валяются ....

Вот диски авто люблю родные ....
На свои старухи Субару и Альфу брал колеса в сборе по цене как за полмашины эти . И в тоже время спокойно пользуюсь левеньким старым антирадаром и кЕтайским набором инструментов .

Часы выше штуки не ношу -- знаю точно , что буду не уютно себя чувствовать с голдой или дорогим Брендом на руке -- можно сказать "стесняюсь" :D
А если серьезно --- по статусу всего остального считаю не тяну .
Да и симпатичны мне бренды типа Fortis , Breitling , Omega -- особо не понтявые и "истеричные" .
И просто как любителю разнообразных часиков мне приятней иметь десять разных Тиссо , чем один {...}
Но и кривить душой не буду -- была б возможность -- заимел бы и десять винтажных {...} , не для понтов , а для коллекции на полке :)

...

redMouse 22.09.2011 22:02

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939430)
В этом обсуждении есть две неприятности:
1. У противников фейков погрессирует мания преследования. Им кажется, что их хотят обмануть.
2. Противники фейков гнут свою линию, не отвечая на вопросы. Притом очень простые вопросы.

По п.1: Личные заблуждения не интересуют. Моя точка зрения, что те, кто носят фейк, пытаются обмануть себя, а не меня. Я давно не оцениваю людей по часам. Скорее по чистоте обуви и по опрятному внешнему виду.
Раз в месяц я делаю проект стоимостью минимум 150.000 долларов. Делаю я это много лет. Меня не волнует, какие "котлы" на руке моего подрядчика, партнёра и т.д. Обмануть меня дорогими, дешёвыми, зелёными, серо-буро-малиновыми часами нереально. Для того, чтобы понять, буду я работать с этим человеком, или нет, мне достаточно 10 минут профессиональной беседы. Если для тех, кто не воспринимает фейки, этого мало, это их профессиональные проблемы.

По п.2: Повторяю вопрос: вас знакомят с симпатишной, стройной, молодой, сексуальной женщиной. Но вы понимаете, что LV в её руках не настоящий, а купленный в Италии, но... на пляже, за 150 евро. Вы откажетесь провести время с этой женщиной, потому что она вас пытается "обмануть"?

1. много лет, каждый месяц, 150к... значит круг контрагентов особо не меняется, да? ггг, у партнеров 2 доллара прибыли остается из бюджета 150к? если нет, то наличие фейков чего угодно у топов по меньшей мере странно. или вы с каждым условным монтажником общаетесь?

2. назову дурой. ну или подумаю, но не назову - зависит от. поддельный лв на пляже не стоит 150 ойро и за 150 там можно купить отличную сумку. если барышня этого не знает... ну неумена она точно. кстати, эта барышня будет выглядеть глупо даже с оригинальной сумкой, но в одежде манго или что там счас недорогое женское висит в каждом торговом центре.

Don Karlo 23.09.2011 00:27

Ну что такое...так никто мне и не ответил..
Мне кажется,тут какое то волшебство,иначе и не назовешь.Возьму на себя смелость самому же и ответить на свой вопрос--Да,только фейковые часы делают человека ущербным,лживым и вызывающим недоверие!
Хорошо,но почему же фейковые джинсы,ботинки,обои в квартире,шурупы на даче и гуталин для обуви не делает человека таким изгоем как фейковые часы.....А? Почему?

Antonissimo 555 23.09.2011 01:14

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939485)
Кстати, по поводу торрентов тоже молчание. А чем это отличается от fake?

Не, не так?

Я, я за торрент:D
Людей имеющих и покупающих фейки не осуждаю, но не советую им их иметь и покупать. Больше гораздо удовольствия получишь от любого оригинала, хотя наверное для кого как.
Я например диски тоже практически не покупаю, торренты милое дело. Даже обсуждали эту тему с другом, что редкие вещи только на торренте и найдешь.
Дальше значит. Не люблю авто китайского и корейского производителя, ну не нравится. Кстати тоже можно назвать некоторые их произведения фейками на европу. Ну кто-то ездит, ну и пусть, на здоровье.
Детали на машину других производителей (в частности китай) - это тоже фейк? Я например на свою шкоду ставил капот тайваньский, встал кстати отлично. Считаю, что на дестилетнюю и тайваньский пойдет, тем более в два раза дешевле. Но вот ходовую уже буду только оригинал брать от греха подальше.
Джинсы покупаю не в бутиках, а турецкие на рынке. Но часы всегда буду покупать оригинал, пусть у меня их будет немного и недорогие марки, такие, какие себе смогу позволить.
Почему фейковые часы делают их владельца изгоем? Ну во первых его делают изгоем здесь в оьсуждении на форуме, посвященном часам. И делаем его изгоем мы, люди, которые фанатеют от часов, а не от фейков. По-моему все закономерно. Человек не болеющий часами внимания не обратит у кого фейк, а у кого не фейк, и соответственно не сделает его изгоем.

Alena 23.09.2011 02:15

Вот мне одно непонятно, откуда такая ярая ненависть у людей к тем, кто носит фейки? А вас они каким боком касаются? вы с ними крестить детей собираетесь? Или вас насильно заставляют с такими людьми общаться?
Вообще, человек состоявшийся как личность, достаточно лоялен по отношению к тем, у кого другой образ жизни, возможности и взгляды на этот счет, а точнее, ему глубоко фиолетово, кто там, где то, что то носит, потому как его самого эти вопросы дааааавно не волнуют и не касаются, так как у него все в порядке и в материальном и в моральном смысле.
А вот недавно преподнявшееся так называемое "быдло" (ничего не имеющее общее с культурой, интеллигенцией, зачастую и образованием), скорейшим образом хочет хоть как то в своих глазах повысить самооценку, утвердиться, если не в реальной жизни, так хоть на форуме, за счет оскорбления других, менее везучих в финансовом плане людей, обозвать, оклеймить и выплеснуть свою желчь, абсолютно не понимая что сами себя таким образом дискредитируют в глазах окружающих. Это же насколько узколобым нужно быть, раз все упирается во "встречу по-одежке".
Сама предпочитаю оригинальные качественные вещи (так...на всякий случай пишу), но ни в коем случае не возьмусь судить человека лишь по его внешней оболочке! А в жизни все очень пестро бывает порой...
И не всегда, тот у кого оригинал на руке, является априори честным, добрым и порядочным человеком...И еще... так называемые понты, выражаются не в приобретении каких то оригинальных, дорогих вещей (авто, часы и пр.), а в поведении, и тому, как преподносит себя человек, главным образом посредством общения...

av_ic 23.09.2011 04:17

Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 940769)
Вот мне одно непонятно, откуда такая ярая ненависть у людей к тем, кто носит фейки? А вас они каким боком касаются?

Понял, что у меня большие трудности в общении. Я не умею обращаться к "противникам фейков" или "сторонникам фейков". Только к отдельному человеку. Люди мне кажутся разными, обладающими определёнными, опять же разными, взглядами. В чём-то позиции совпадают, в чём-то рознятся.

Хотя и у тех, кто на мелочи не разменивается, а сразу вещает городу и миру, тоже не всё гладко. "Никто мне так и не ответил... все упорно игнорируют..." Стоит человек на перекрёстке, что-то кричит непонятно кому. Устал кричать, обиделся: никто не ответил.

Вот Вы, Алёна, куда вещаете? Мне кажется: в пустоту. Меня лично ваше высказывание касается? Не знаю. Может, Вы обращаетесь в том числе и ко мне - тогда Вы ошибаетесь. Объяснить Вашу ошибку? Так может, Вы меня совсем в виду и не имели, а я кинусь доказывать, что не верблюд.

Stalker 23.09.2011 04:25

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939216)
Обладатель настоящего "Ролекса" ничем, кроме наличия денег, не отличается от обладателя "левого" "Панерай". Fake-часы не делают fakeовым человека.

Так ведь и идиот, ничем, кроме отсутствия мозгов, не отличается от академика. Следуя вашей логике - отсутствие мозгов, не делает его идиотом? (сразу оговорюсь: никого из участников дискуссии, не имел ввиду;))


Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939216)
. Всем людям свойственно себя украшать. Часы - не исключение. Но не у всех есть возможность это сделать. Это, несомненно, плохо. Те у кого есть "лишние" 5.000 долларов, носят оригинальные часы за 5.000 долларов. Те, у кого их отродясь не было, будут носить fake. С этим надо смириться и перестать так остро реагировать. Ибо 50% рынка забито подделками: часы, очки, сумочки, штаны, электроника и т.д. и т.п.

Насчет - "всех людей", это вы погорячились! (Про папуасов, читаем выше)
Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939216)
. Люди, носящие fake, не хотят обидеть вас, владельцев оригиналов. Так же как хозяин дворняжки не хочет обидеть владельца йоркшира.

К слову: дворняжка - вовсе даже не фейк (за что же вы так дворняжек не любите?), а вполне себе оригинальная собака и уж точно ничем не уступает по качеству йоркширу (скорее превосходит)!:) Более того, я бы лично, предпочел скорее дворняжку.
Цитата:

Сообщение от Don Karlo (Сообщение 939275)
Господа,как бы там ни было,я так и не получил ответ,на свой казалось бы,простой вопрос.Если он был очень сложен-то немного сформулирую его проще.
Очень бы хотелось бы знать мнение вот какого плана.Скажите пожалуйста,только без всяких примеров на диски BBS.поддельные лекарства,очки,ботинки,прокладки,кожаные куртки,шаровые для жигулей,тормозные колодки и т д..-Человек ущербен только нося фейковые часы,или если у него есть хоть что то фейковое? Вот мой вопрос.Спасибо.

Давайте я вам отвечу: поддельные диски, сидения - вызывают улыбку (ну не академик... бывает;)), а вот поддельные лекарства, шаровые, тормозные колодки, детали самолетов (не ваших с поддельными сидениями, настоящих) - вызывают недоумение, сочувствие (не к вам, скорее к окружающим) и раздражение (тут надо быть - трижды "не академиком")!
Прокладки, куртки, ботинки - носите на здоровье, только очки бы не советовал (хотя, сходите к поддельному доктору, закапает он вам поддельные капли, расплатитесь с ним поддельными купюрами... так что, можно и очки)

PS Знаете, начинают меня терзать смутные сомнения, что и звезды у вас на аватаре - "того" (поддельные:eek:)
Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939485)

Кстати, по поводу торрентов тоже молчание. А чем это отличается от fake?

Не, не так?

С точки зрения законодательства - ничем! Но тем не менее, фильмы то вроде настоящие, да и с качеством вроде порядок.
PS Если что: с торрентов - не качаю.
Цитата:

Сообщение от Alena (Сообщение 940769)
Вот мне одно непонятно, откуда такая ярая ненависть у людей к тем, кто носит фейки? А вас они каким боком касаются? вы с ними крестить детей собираетесь? Или вас насильно заставляют с такими людьми общаться?
Вообще, человек состоявшийся как личность, достаточно лоялен по отношению к тем, у кого другой образ жизни, возможности и взгляды на этот счет, а точнее, ему глубоко фиолетово, кто там, где то, что то носит, потому как его самого эти вопросы дааааавно не волнуют и не касаются, так как у него все в порядке и в материальном и в моральном смысле.
А вот недавно преподнявшееся так называемое "быдло" (ничего не имеющее общее с культурой, интеллигенцией, зачастую и образованием), скорейшим образом хочет хоть как то в своих глазах повысить самооценку, утвердиться, если не в реальной жизни, так хоть на форуме, за счет оскорбления других, менее везучих в финансовом плане людей, обозвать, оклеймить и выплеснуть свою желчь, абсолютно не понимая что сами себя таким образом дискредитируют в глазах окружающих. Это же насколько узколобым нужно быть, раз все упирается во "встречу по-одежке".
Сама предпочитаю оригинальные качественные вещи (так...на всякий случай пишу), но ни в коем случае не возьмусь судить человека лишь по его внешней оболочке! А в жизни все очень пестро бывает порой...
И не всегда, тот у кого оригинал на руке, является априори честным, добрым и порядочным человеком...И еще... так называемые понты, выражаются не в приобретении каких то оригинальных, дорогих вещей (авто, часы и пр.), а в поведении, и тому, как преподносит себя человек, главным образом посредством общения...

Полностью (ну или почти полностью) с вами согласен!:)

goga41641 23.09.2011 08:24

повторюсь
нет никакого высшего ощущения справедливости ниукого, а раздражение фейками его суть одна


почему я отвалил 10к баксов за часы, а вот тот чувак 500 а часы почти неразличить не специалистам
это простая обыкновенная жаба)


вот и все, и возникать это может только по отношению к товару который не стоит тех денег что за него просят!!!!!!!!!!! только у людей кому покупка оригинала далась все-таки с ощущаемыми затратами


не думаю что владельцы качественных кожаных курток хоть как то злятся на ходаков из дермантина с подобными дизайнами. или владельцы качесвтенных горных комбинезонов при катании на лыжах, переживают за мерзнувшего чувакка в том же покрое но чайна мейд)) ибо там есть чуть больше разницы чем внешнее сходство


это как золотые часы и позолота
зачем покупать пвд если это не золото?????? этож имитация это фейк, это попытка пустить пыль в глаза, ведь не отличишь полностью золотые часы или позолота
что теперь добрую половину часовых брендов делающих пвд расстрелять???
а это в чистом виде тоже самое, попытка более дешевое выдать за более дорогое)
шире надо смотреть на мир

в соседней теме где панерай как 2 капли воды похож на оригинал и в нем еще и механизм 7753 хороший стоит, и отличить можно только по 20ти фотками. конечно обидно владельцам оригиналов если истинная стоимость их часов 400-500уе а не 5-6к евро))

medved 23.09.2011 10:39

Долгожданные ответы.
 
" — Вот что, майор. Хочу вас предупредить.
Если я стану отвечать на ваши вопросы, касающиеся пространства и времени,
то уверяю вас: ни удовольствия, ни удовлетворения вы не получите."
А. и Б. Стругацкие. Отягощенные злом.]

Идя навстречу пожеланиям трудящихся, отвечу за себя. Посмотрим, порадуют ли вас мои простые ответы на ваши простые вопросы. :)

1. ДВД и торренты
Кино я смотрю редко. Не каждый месяц. Скажу больше, не каждый год выходит на экран фильм, который мне интересно было бы посмотреть. Покупаю лицензионные диски. Цена меня не очень волнует, поскольку при покупке двух-трех фильмов в год, цена носителя несущественна. То же и с музыкой. Торрентами не пользуюсь и никогда не пользовался. Возможно я несколько консервативен и старомоден, все же я родился в прошлом веке... Тех, кто пользуется не осуждаю, с чего бы? Мне все равно.

2. Поддельная одежда
Дешевую одежду иногда покупаю. С большим удовольствием покупаю дорогую одежду со скидкой. Поддельную одежду/обувь не покупаю. Это себя не уважать надо, к.м.к. Тех, кто покупает не осуждаю, опять же, с чего бы? Смеюсь только. :D

3. Секс-бомба в поддельном белье
Эх, боюсь, опять я вас не порадую! :p Боюсь, что марка её белья навсегда останется для меня загадкой. :D Я, видите ли, женат. Поэтому даже самые упакованные девушки меня не интересуют...
Представьте себе, что вы построили большой красивый дом. Дом своей мечты. Станете вы бегать ночевать на вокзал? В зал ожидания, а? :)
Возможно, если бы 19 лет назад, вступая в брак, я вместо жены выбрал бы fake, моя жизнь сложилась бы иначе.

4. Обиды
Не вполне понимаю, о каких обидах можно говорить в контексте данной дискуссии? В моем понимании обидеть может только близкий человек: семья, друзья... Незнакомые граждане на форуме? Не смешите меня! :D

5. Ненависть

"— Дядя Юлиус , — проговорил наконец Карлсон , — скажи,

тебе когда-нибудь кто-нибудь говорил, что ты красивый, умный и

в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил?

Дядя Юлиус никак не ожидал услышать такой комплимент. Он

очень обрадовался — это было ясно, хотя и попытался виду не

подавать. Он только скромно улыбнулся и сказал:

— Нет, этого мне никто еще не говорил.

— Не говорил, значит? — задумчиво переспросил Карлсон .

— Тогда почему тебе в голову пришла такая нелепая мысль?"
А. Линдгрен

Чем меня радует данная дискуссия - это умением участников читать между строк. :) Граждане, вам кто-нибудь говорил о том, что испытывает к вам ненависть? Ну хоть раз?
Не льстите себе. Никто не испытывает к вам ненависти, и вообще, сильных чувств. Все, что может вызвать fake, и его гордый обладатель - это легкая брезгливость, не более того.
Может быть, вас волнует судьба упомянутого мной гражданина с поддельным Ролексом? Поясняю: я не стал с ним работать, потому что я так захотел. Это было моё решение. Если хотите, можете его разыскать и пригласить на работу к себе. :) Только не жалуйтесь потом. :cool:

diamondnn 23.09.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 939216)
Те у кого есть "лишние" 5.000 долларов, носят оригинальные часы за 5.000 долларов. Те, у кого их отродясь не было, будут носить fake.

Ну вот у меня нет "лишних" 5000 долларов на часы. Фейк не ношу. Из всех моих знакомых, пожалуй, только у двух человек есть $5000 на часы. У остальных нет, однако никто из них тоже фейков не носит.
Кстати, из тех двух, которые могут себе позволить часы за $5000, один вобще часов не носит, другой носит касио, дешевле, чем мои эдифайсы.
Что мы все делаем не так?

shurik69 23.09.2011 11:14

Цитата:

Сообщение от medved (Сообщение 940994)
...отвечу за себя.

Немного перефразируя Владимира Семёновича Высоцкого из фильма "Хозяин Тайги" - "А ведь хорошо сказал!":)

Der Jager 23.09.2011 11:35

Цитата:

Сообщение от LuckBet (Сообщение 939465)
скажу за себя.
2. чесно говоря, тяжело рассмотреть такую гипотетическую ситуаию. нюансы.
если она будет понтоваться этой сумочкой, совать ее всем под нос, рассказывать, как круто было купить ее за 150 евро, когда оригинал стоит 1000 евро (чего, правда что ли сумочки столько стоят!? это же можно хорошие часы купить! :) ) и что все, кто покупает оригинал - дуры.
думаю я не захочу с ней проводить время. не люблю дур и врунишек :).

Да ладно уж вам, чего кривить то душой, если вы молоды и не обременены долгом перед супругой, то плевать на её прикид, сказано же, что офигенская женщина, накой беседы беседовать? Оторвался по полной и все счастливы.
А вот если вы уже женаты и не любитель сходить на сторону, тогда... а накой вам вообще другая женщина, если это не возможный бизнес партнёр?


А я вам ещё один вопрос задам и он тоже останется без ответа.
Кем будем считать людей пользующихся и оригинальными часами и фейком, по очереди?
Недочеловек или переушерблёныш?

Butchara 23.09.2011 12:14

Цитата:

Сообщение от redMouse (Сообщение 940465)
1. много лет, каждый месяц, 150к... значит круг контрагентов особо не меняется, да? ггг, у партнеров 2 доллара прибыли остается из бюджета 150к? если нет, то наличие фейков чего угодно у топов по меньшей мере странно. или вы с каждым условным монтажником общаетесь?

В том бизнесе, в котором работаю я, понятие «топы» отсутствует напрочь.
Общаюсь я практически с половиной из группы минимум 30 человек. Скорее всего вы понятия не имеете о том бизнесе, которым я занимаюсь.

Цитата:

Сообщение от Stalker (Сообщение 940804)
Так ведь и идиот, ничем, кроме отсутствия мозгов, не отличается от академика. Следуя вашей логике - отсутствие мозгов, не делает его идиотом? (сразу оговорюсь: никого из участников дискуссии, не имел ввиду;))



Насчет - "всех людей", это вы погорячились! (Про папуасов, читаем выше)

Нет, не отличается. И академик, и идиот - люди. И тот, и другой – человек.
Но здесь я бы не советовал тратить драгоценные посты на медицинские темы, ибо проиграете вы в момент. Начнём с того, что диагноза «идиот» нет. А мозг у человека, которого вы называете идиотом, есть.

Мне не надо читать про папуасов. Мне достаточно оглянуться вокруг, и что же я увижу? Мужчин в цепочках, серёжках, с печатками, колечками, шарфиками, часиками и т.д. и т.п. Так что недалеко от папуасов мы ушли. Нет, если вы до сих пор ходите в трениках с вытянутыми коленками и майки с олимпийским мишкой выпуска 80-го года, с вас «обвинения» снимаются.
(чтобы не выглядеть голословным: я ношу и серьги, и цепи, и татуировки, и кольца и часы)

Цитата:

Сообщение от diamondnn (Сообщение 941034)
Ну вот у меня нет "лишних" 5000 долларов на часы. Фейк не ношу. Из всех моих знакомых, пожалуй, только у двух человек есть $5000 на часы. У остальных нет, однако никто из них тоже фейков не носит.
Кстати, из тех двух, которые могут себе позволить часы за $5000, один вобще часов не носит, другой носит касио, дешевле, чем мои эдифайсы.
Что мы все делаем не так?

Перефразирую так: «Те у кого есть "лишние" 5.000 долларов, носят оригинальные часы за 5.000 долларов. Те, у кого их отродясь не было, но они хотят хотят выглядеть как те, у кого они есть, будут носить fake.» Так устроит? Подчёркиваю, я сам не ношу часы за 5.000, хотя они у меня есть. Правда, fake тоже не ношу.

u-215 23.09.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от medved (Сообщение 940994)
Чем меня радует данная дискуссия - это умением участников читать между строк. Граждане, вам кто-нибудь говорил о том, что испытывает к вам ненависть? Ну хоть раз?
Не льстите себе. Никто не испытывает к вам ненависти, и вообще, сильных чувств.

Ув. medved !
После поднятия темы годовалой давности здесь в обсуждении не наблюдается фейконосцев :)
К кому Вы обращаетесь когда говорите -- "Не льстите себе. Никто не испытывает к вам ненависти" ???

Так же сюда не лезут и те кто всегда тыкает носом в паровозную топку в соседних топиках.

Здесь обсуждаются две разные точки зрения людей носящих и любящих часы оригиналы !!!
Одни говорят надо тыкать фейконосцов и почему надо ...
Другие же говорят , что надо лучше объяснять по доброму (просвещать так сказать ) или не обращать внимания вовсе .

В целом Ваш "Пост" то отличный только заключение не понял :rolleyes:

goga41641 23.09.2011 13:00

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 941167)

Здесь обсуждаются две разные точки зрения людей носящих и любящих часы оригиналы !!!
Одни говорят надо тыкать фейконосцов и почему надо ...
Другие же говорят , что надо лучше объяснять по доброму (просвещать так сказать ) или не обращать внимания вовсе .

В целом Ваш "Пост" то отличный только заключение не понял .

есть еще третий вариант по-барабану))))
если человек купил некачественный товар с схожей обертке с качественным то это исключительно его выбор))

Der Jager 23.09.2011 13:12

А если товар в схожей обёртке качественный? Почему то все упорно не видят реального прогресса в качестве фейков.

DPS 23.09.2011 13:20

Цитата:

Сообщение от Der Jager (Сообщение 941227)
Почему то все упорно не видят реального прогресса в качестве фейков.

Пачму?
Все видят.
Субстанция стала менее жидкая, более пахучая, да и цвет не такой отвратительный:D

P.S. Только форум наш не для обсуждения фейков предназначен, которые подделками, при любом качестве остаются, а для бесед на тему часов оригинальных.

Yuyu 23.09.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Der Jager (Сообщение 941092)
А я вам ещё один вопрос задам и он тоже останется без ответа.
Кем будем считать людей пользующихся и оригинальными часами и фейком, по очереди??

Не откажите в любезности привести правдоподобный пример из жизни.
Я как сакса... аксакал... живу уже долго... а такие оригинальные граждане не встречались :):)

diamondnn 23.09.2011 13:46

Цитата:

Сообщение от Butchara (Сообщение 941158)
Перефразирую так: «Те у кого есть "лишние" 5.000 долларов, носят оригинальные часы за 5.000 долларов. Те, у кого их отродясь не было, но они хотят хотят выглядеть как те, у кого они есть, будут носить fake.» Так устроит?

Да, так устроит. В таком случае, к таким фейконосцам я, пожалуй, буду относиться с легким презрением. Ибо для взрослого человека подобный мотив смешон.

Butchara 23.09.2011 13:49

Цитата:

Сообщение от diamondnn (Сообщение 941268)
Да, так устроит. В таком случае, к таким фейконосцам я, пожалуй, буду относиться с легким презрением. Ибо для взрослого человека подобный мотив смешон.

Если мы сойдёмся в формулировке "на таких фейконосцев я буду смотреть с сочувствующей улыбкой", я ваш навеки! :D

Der Jager 23.09.2011 13:55

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 941237)
Пачму?
Все видят.
Субстанция стала менее жидкая, более пахучая, да и цвет менее отвратителен:D

Ну я вижу, вы не в теме ;)

Цитата:

Сообщение от DPS (Сообщение 941237)
P.S. Только форум наш не для обсуждения фейков предназначен, которые подделками, при любом качестве остаются, а для бесед на тему часов оригинальных.

Должен вас огорчить, название форума watch, а не onlyoriginalwatch, поэтому обсуждать можем всё, что показывает время, даже солнечные часы.

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 941240)
Не откажите в любезности привести правдоподобный пример из жизни.
Я как сакса... аксакал... живу уже долго... а такие оригинальные граждане не встречались :):)

Так уже обсуждали же, меня. Некоторые правда думают по иному, но это не меняет ровным счётом ничего. :)

tapoka 23.09.2011 13:57

Цитата:

Сообщение от Yuyu (Сообщение 941240)
Я как сакса... аксакал... живу уже долго... а такие оригинальные граждане не встречались

Не та среда обитания.Надо смотреть под ноги.Они прячутся там.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=21081

Yuyu 23.09.2011 14:14

Цитата:

Сообщение от Der Jager (Сообщение 941285)
Должен вас огорчить, название форума watch, а не onlyoriginalwatch, поэтому обсуждать можем всё, что показывает время,

Правила форума:
Последняя редакция от 20.06.2011
Постоянная ссылка: http://forum.watch.ru/index.php?id=rules
На форуме запрещено (в скобках приводится количество баллов, начисляемых за указанные ниже нарушения)
....
1.4. Обсуждение неоригинальных часов во всех разделах, кроме раздела Подделки часов, "копии часов". Реклама подделок, в том числе скрытая, запрещена во всех разделах форума. (2 балла)

u-215 23.09.2011 15:40

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 941286)
Не та среда обитания.Надо смотреть под ноги.Они прячутся там.

Картинка у Вас отпадная :D

Только вот жаль лицо "зарезали" ....
Случаем не это вверх был? :)

http://s08.radikal.ru/i181/1109/94/7b1a66931e81.jpg

sdolina 23.09.2011 17:18

Я новичок на форуме, но к часам давно испытываю трепет. Первые брэндовые часы купил еще в 94 году - Tissot и носил лет 5-6 пока не увидел у друга Омегу Констеллэйшн. Захотел такую же, купил б/у, не очень дешево, но реплику даже в голову не приходило взять, без всяких предубеждений, просто хотелось настоящие.

Потом мне случайно достались Радо, оказавшиеся подделкой. Как только у меня зародились сомнения я выяснил это наверняка, и после этого носить подделку я просто не смог! Они мне просто руку жгли, хотя ходили точно как и всякий кварц. Посему я их подарил одному взяточнику, которого знал что больше не увижу и с тех пор для меня реплики - табу! Это распространяется на все подделки - часы, одежду, телефон, украшения, гаджеты. Я не против их существования, я против их присутствия на мне или их использования.

У меня есть знакомые, носящие реплики дорогих часов, причем дорогих вмеру, типа Ориса и Брайта, чтобы не диссонировать с остальными вещами. Что удивительно, их доход вполне позволяет купить оригиналы, но они не понимают - зачем!
У меня тогда несколько вопросов - а зачем тогда часы с брэндом, а не Касио или Луч?
- Чтобы пыль пускать в глаза? Так у них вроде есть бабки, сомнений никто не высказывает, да и часы такие чтобы не выводить их в лигу повыше.
- Может чтобы соответствовать окружению? Я знаю, что как и большинство других, не смогу отличить подделку от оригинала на чужой руке, если это не откровенная залипуха, но вдруг окружающие распознают подделку, это ж позор!
- Время смотреть? Да ну нафиг, неужели еще кто-то по наручным часам время определяет?
Да у меня "быдлодевайс" понятнее время показывает, плюс на экране компа, да и в машине время есть. Я иногда утром даже забываю перевести стрелки (у меня несколько часов и они, зараза, останавливаются), но без часов чувствую себя неуютно.

av_ic 23.09.2011 17:38

Цитата:

Сообщение от sdolina (Сообщение 941518)
- Время смотреть? Да ну нафиг, неужели еще кто-то по наручным часам время определяет?

"Заставлять себя надо" :)

Don Karlo 23.09.2011 17:48

А я про себя скажу..Мне пофигу.Абсолютно.Я знаю,что у многих знакомых фейковые Верту и браслеты Тиффани,знаю ,что у моих знакомых у кого фейковые зажигалки Дюпон и Данхил...Мне это абсолютно до фени..Ну недавно одного раскрутил на репассаж под прессом его Ягера(о чем тут тема была),ну еще одного уговорил фейковые Омегу гвоздем прибить к гаражу)))
А по большому случаю-мне пофигу кто чего носит.Я давно не делю людей по тому-у кого на руке какие часы.Абсолютно.
Сам же не имею часов за привеликие тыщщи,а скромно ношу Касио,Ракету,Командирские,ну и есть еще старая Слава.Вот и все.

Alena 24.09.2011 01:35

Цитата:

Сообщение от av_ic (Сообщение 940803)
Люди мне кажутся разными...

Вот Вы, Алёна, куда вещаете? Мне кажется: в пустоту. Меня лично ваше высказывание касается? Не знаю. Может, Вы обращаетесь в том числе и ко мне - тогда Вы ошибаетесь. Объяснить Вашу ошибку? Так может, Вы меня совсем в виду и не имели, а я кинусь доказывать, что не верблюд.

Совершенно верно, люди все разные...Не всегда, чтобы высказать свою точку зрения, необходимо цитировать чье-либо сообщение:):rolleyes:

maphfus 24.09.2011 03:08

Цитата:

Сообщение от Antonissimo 555 (Сообщение 928125)
… Взял Тиссо оригинальные и не пожалел!...

А я бы так не радовался. Вот статья, в которой умный товарищ рассказывает на примере, как на бренде Тиссот с людей снимают маржу за вещь, которая не стоит своей цены:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...8&postcount=66

На брендах просто разводят людей, заставляют их оплачивать чужую нарядную жизнь. Каждый человек, нацепивший переоцененный бренд, всем людям этим симафорит: «Посмотрите, меня надули, мне впарили за дорого просто ярлык». Это же стыдно.

Вот еще пример, уже Ролики:

http://www.horology.ru/workshop/submariner.htm

Мастер объясняет, что под этой брендовой маркой люди покупают устаревший морально механизм, в котором даже не поставили шарикоподшипник на ось заводного сектора. Получается, что Ролики проигрывают обычным серийным моделям, на которых подшипник давно ставится. Не говоря уже о том, что в этих Роликах главная втулка сделана из латуни, типа, так менять легче. Так не надо менять, сделай так, что бы как дешевка работали долго и без вмешательств. А они не могут. Им мало людей обуть на продаже, им надо еще и привязать к сервису за очень большие бабки. И вот, они ходят и гордятся собой. Гордятся и платят, так им и надо.

Вообще, надо задуматься, что такое это слово «бренд». В переводе с английского это «тавро», а именно, это раскаляемое на огне клеймо, которым метят скот, а в древности метили рабов. Современные рабы брендов ходят гордые своими отметинами, демонстрирующими их рабскую подчиненность хозяевам жизни (владельцы тавра) и стереотипам общественного сознания.

Что же касается хитрованов, которые носят подделки, то они грамотно разводят лохов. Главное, что бы лохи думали, что бренд настоящий. Тогда он работает так же, как настоящий, создает «авторитет». Если театральный реквизит не позволяет «разводить кроликов», то, либо реквизит плохой, либо актер никудышный. А, кто настоящий бренд берет, то, «чтоб роль играть, не нужно платы им», они сами еще и платят за воздух.

Юрий К. 24.09.2011 03:20

maphfus, Вы сравнили Тиссо с Романсоном,у Романсона отродясь сапфировых стекол не было,Романсон стОит столько, сколько за него просят,нормальные часы,между прочим.
Ролексы тоже ломаются,но очень редко,за них просят ровно столько,сколько за них люди готовы заплатить.
Тут надо сравнивать настоящую женщину с неодушевленной резиновой бабой,от темы отвлеклись

maphfus 24.09.2011 03:42

Цитата:

Сообщение от Юрий К. (Сообщение 942100)
...у Романсона отродясь сапфировых стекол не было...

351 модель

tanechkakursk 24.09.2011 05:27

Фейки продают по цене оригиналов почти! Закрыть нахрен все сайты, которые торгуют этим дерьмом!

tapoka 24.09.2011 09:08

Цитата:

Сообщение от Юрий К. (Сообщение 942100)
На брендах просто разводят людей, заставляют их оплачивать чужую нарядную жизнь. Каждый человек, нацепивший переоцененный бренд, всем людям этим симафорит: «Посмотрите, меня надули, мне впарили за дорого просто ярлык». Это же стыдно.

Эта "тирада" ,я так понимаю ,касается и Вас лично ,судя вот по этому Вашему посту.
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 915701)
Они не могут стоить дешево, так как в противном случе они не пойдут в США. Их берут пацанчики, у которых есть золотые ролики (золотой Ролекс весит 300-350 гр.), я видел видео на Ютубе, там мужик говорит, что его тунгстен ЛюмТек весит меньше его роликов.
Люди хотят дорогие часы. Если эти ЛюмТеки средней ценовой категории так судить строго, кто сколько нажил на них бабок, какая у них себестоимость, то тогда нужно так же судить и от дорогоих часах, типа Поныряй и т.д.

Вам стыдно?Развели Вас на "ЛюмТэк" с механизмом за 20 долларов.
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Вот еще пример, уже Ролики:

Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Мастер объясняет, что под этой брендовой маркой люди покупают устаревший морально механизм, в котором даже не поставили шарикоподшипник на ось заводного сектора.

И где же ,это здесь ,мастер объясняет про морально устаревший механизм и что значит даже? У Ролекс (3135)на секторе автоподзавода, стоит подшипник скольжения и как пишет мастер "Если бы специалисты разработали автоподзавод на базе подшипника качения (как в подавляющем большинстве современных автоматических механизмов), то часы стали бы немного надежней."-НЕМНОГО НАДЁЖНЕЙ.
А вот его фраза ,про сам сектор автоподзавода.: " Снят мост автоподзавода. Детали подогнаны великолепно. Скажу вперед, что качество изготовления деталей и их подгонка сильно порадовали. Никаких проблем для сервиса. Это еще раз подтвердило мое предположение, что хороший производитель думает не только о том, как собрать надежный механизм, но и о том, как этот механизм в дельнейшем будет обслуживаться. Техническая документация составлена превосходно, ее приятно изучать."
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Не говоря уже о том, что в этих Роликах главная втулка сделана из латуни, типа, так менять легче.

Это ,типа ,чтобы лучше противостоять ударным нагрузкам, типа.
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Так не надо менять, сделай так, что бы как дешевка работали долго и без вмешательств. А они не могут.

"Они " могут всё ,но выпускают не "дешёвку" и потому ,делают всё грамотно.Вы ещё автопроизводителям напишите о том ,чтобы они отказались от электронных блоков управления двигателем и коробкой ,чтобы меньше требовалось вмешательства ,как в самокате и чтобы также долго "работал".
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
И вот, они ходят и гордятся собой

Прятно ,когда людям есть чем гордиться.А вы собой гордитесь?
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Вообще, надо задуматься, что такое это слово «бренд». В переводе с английского это «тавро», а именно, это раскаляемое на огне клеймо, которым метят скот, а в древности метили рабов. Современные рабы брендов ходят гордые своими отметинами, демонстрирующими их рабскую подчиненность хозяевам жизни (владельцы тавра) и стереотипам общественного сознания.

Вот и задумайтесь,а лучше почитайте-"Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка) — термин в маркетинге, символизирующий комплекс информации о компании, продукте или услуге; популярная, легко-узнаваемая и юридически защищённая символика какого-либо производителя или продукта."
А уж если касаться "тавра" ,то Вас ,насколько я понимаю ,клеймила ,не очень дорогая фирма Lum Tec.Клеймо не мешает?
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
. А, кто настоящий бренд берет, то, «чтоб роль играть, не нужно платы им», они сами еще и платят за воздух.

Ещё и за "воздух"заплатили.

Klark03 24.09.2011 10:37

Господа, просто смешно читать иногда все высказывания. Хорошие, дорогие часы прежде всего отличаются от просто хороших часов, тем что в первых мастер, который их собирает каждую деталь, повторюсь каждую, доводит и шлифует по нескольку дней и даже недель, а на сборку самого механизма могут уйти месяцы и даже годы, причем это относится и к деталям даже которые Вы не видите, когда смотрите на механизм, и не факт, что человек который контролирует работу мастера примет ее, любое отклонение от допуска и все надо начинать по новый. Просто хорошие часы - это прежде всего отлично отлаженное производство, отработанное до автоматизма и годами, здесь можно говорить о традициях и ответственности бренда перед конечным потребителем, а хорошая репутация нарабатывается годами и даже веками, не зря мануфактуры так гордятся годом своего основания, а потерять ее можно очень быстро! И конечный потребитель покупая такие часы, платит и конечно и за бренд, но который здесь выступает своего рода знаком качества, как например проба золота, на котором если написано три девятки, значит это высшая проба и никто не пытается оспорить это и купить этот слиток дешевле, и здесь тоже самое, Вы платите не за имя, а за товар высочайшего качества, который отмечен именем производителя, его клеймом. А подделки и причем с именами грандов часового производства, это прежде всего обман и преступление, Вы же не будете покупать золотой слиток в ларьке, потому что не уверены в его качестве, да и потом за это и посадить могут. И прежде всего покупая такие часы Вы обманываете себя и покупаете то, что по сути не является качественной вещью, Вы как раз покупаете имя, но имя которое не принадлежит производителю и не является знаком качества, где и кем сделаны эти часы? Ведь если производитель честно ставит имя на своих часах, значит он отвечает на свой товар, а здесь кто отвечает! Правильно, никто и здесь Вы обманываете прежде всего себя, я лично так поступать не хочу!

Nrgetic 24.09.2011 10:59

Цитата:

Вам стыдно?Развели Вас на "ЛюмТэк" с механизмом за 20 долларов.:
К слову,В Люм Теках стоят абсолютно такие же ЕТА и Унитасы,как и в швейцарских часах.

tapoka 24.09.2011 11:29

Цитата:

Сообщение от Nrgetic (Сообщение 942197)
К слову,В Люм Теках стоят абсолютно такие же ЕТА и Унитасы,как и в швейцарских часах.

Цитата:

Сообщение от SEL (Сообщение 817086)

Как я понял, LÜM-TEC - USA based company, является дочерней структурой компании "Wiegand Custom Watch, LLC.". В целом, Wiegand занимается производством часов LÜM-TEC и кастомизацией (изменение товара под требования заказчика) других часов от "well known brands".

В серии Combat B используются механизмы:
- Japan made Miyota OS20 quartz chronograph movement (LÜM-TEC Combat B8)
- Japan made SII NH15J movement
- Swiss made Ronda quartz 515.24H 24 hour movement

Вот что я смог найти про Miyota OS20:
Фирма Miyota основана в 1981 году и является структурным подразделением концерна "Citizen Watch Co., Ltd". - самой большой в мире часовой компании, производящей около 22% всех часов в мире (более 240 млн. часов в год). (c) Источник.

Механизм OS20 стоит $27 (на ebay видел за $30), и широко используется в относительно недорогих часах.
В частности в $140 Jacques Lemans V49030 (Men's Sports Powerchrono).

Да какая разница ,стоит механизм 20-40-60 или 100 долларов.LÜM-TEC-делает нормальные и по своему интересные часы, за свои деньги.Смысл в другом ,как писал maphfus (при цитировании в моём верхнем посте ,почему-то высветилось авторство Юрий К.-это ошибка ,он "такого" не писал.
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
На брендах просто разводят людей, заставляют их оплачивать чужую нарядную жизнь. Каждый человек, нацепивший переоцененный бренд, всем людям этим симафорит: «Посмотрите, меня надули, мне впарили за дорого просто ярлык». Это же стыдно

И именно поэтому я удивился ,вроде бы человек сам носит "брэндовое" изделие и при этом считает ,что носить "бренд"-стыдно.Или ,в его понимании (я исключаю очень забавное трактование слова бренд ,как клеймо ,да ещё и для рабов) ,"брендом" за ношение которого становится стыдно , становятся часы ,только когда перешагивают определённую ценовую планку.

u-215 24.09.2011 11:46

Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
На брендах просто разводят людей, заставляют их оплачивать чужую нарядную жизнь. Каждый человек, нацепивший переоцененный бренд, всем людям этим симафорит: «Посмотрите, меня надули, мне впарили за дорого просто ярлык». Это же стыдно......
........Что же касается хитрованов, которые носят подделки, то они грамотно разводят лохов. Главное, что бы лохи думали, что бренд настоящий. Тогда он работает так же, как настоящий, создает «авторитет». Если театральный реквизит не позволяет «разводить кроликов», то, либо реквизит плохой, либо актер никудышный. А, кто настоящий бренд берет, то, «чтоб роль играть, не нужно платы им», они сами еще и платят за воздух.

Тут пожалуй не обойтись без ув. дюрбахлера :)
Просвещение вряд ли поможет ..... хотя может "пятница" вызывает такие монологи :confused:
Даже и не скажешь ни чего особо , ахромя того , что
подпись забыли поставить -- Hans Christian Andersen )

Yuyu 24.09.2011 12:01

Цитата:

Сообщение от u-215 (Сообщение 942216)
подпись забыли поставить -- Hans Christian Andersen )

Нет, скорее тут Лафонтена и дедушку Крылова с их притчами о лисах и винограде надо поминать:cool:

sdolina 24.09.2011 22:28

Цитата:

Сообщение от tapoka (Сообщение 942207)
..."брендом" за ношение которого становится стыдно , становятся часы ,только когда перешагивают определённую ценовую планку.

+1 Причем ценовую планку конкретно того кто так считает.
Нормальные люди стремятся зарабатывать больше чтобы позволять себе дорогие вещи и "игрушки", ненормальные - объясняют почему владение дорогими вещами глупо и лишь они это просекли.
Есть богатые люди принципиально не покупающие дорогие безделушки (часы, телефоны), но они не лезут объяснять всем свою точку зрения.

CHE_BUR 24.09.2011 23:11

У
 
Цитата:

Сообщение от maphfus (Сообщение 942096)
Что же касается хитрованов, которые носят подделки, то они грамотно разводят лохов. Главное, что бы лохи думали, что бренд настоящий. Тогда он работает так же, как настоящий, создает «авторитет». А, кто настоящий бренд берет, то, «чтоб роль играть, не нужно платы им», они сами еще и платят за воздух.

А вот это кстати весьма интересная, философская мысль поражающая своей многогранностью и запутанностью. Вы только подумайте!! Оцените глубину идеи!!

Казалось бы, при первом прочтении, ну что за ересь? Лохи разводят лохов, одеваясь в лоховской реквизит. Эээ, Как бы не так!!
Человек с фейком - не лох, о нет и нет! Он носитель тайного знания (хитрован... видимо это с древне египетского, или древне северно бутовского) и он разводит лохов. Тех кто ведется на реквизит.
Вот дальше я правда запутался, автор признает, что настоящий бренд создает авторитет (вероятно тоже настоящий). Но почему тогда человек покупающий настоящий бренд для настоящего авторитета - лох. Почему фейковый авторитет для автора значит больше? Не понимаю.
Эх не достиг я еще просветления..... Пойду в пещеру, медитировать и отказываться от пищи.


Часовой пояс UTC +3, время: 16:29.

© 1998–2024 Watch.ru