Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Группа в ВК ЧЧЗ и критика... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=324624)

Andrey M 23.03.2016 22:28

У нас уже есть свой "Панерай" - это "Ракета". У нас нет своего "Касио".

lyublin 23.03.2016 22:46

А вот кстати, Ракета! - а у них качество настолько же лучше востока насколько они дороже стоят?

Gugsi 24.03.2016 08:42

Цитата:

Сообщение от mezz (Сообщение 3639240)
У них таргетинговая группа другая.

Конечно). Но покуда не подтянут качество воз будет и ныне там...

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3639577)
Ну хорошо, давайте предположим, что завтра восток выпустит часы, стабильно идущие в 0, с парахромом, в рекламе задействует шарапову и будет продавать их в цуме за три тысячи евро. Проблем с качеством, предположим не будет, а принимать на ремонт по гарантии их будут там же, в цуме. Ну кто из вас их купит? Только честно
Хочется нового меха? А кто готов его оплатить?
Какие там еще хотелки у вас? Готовы рублем за них голосовать?


Ну вот вас лично что именно не устраивает?



А на чем строиться ваша уверенность что с ростом качества цена не растет? За счет чего может вырасти качество без вложений? Что нужно сделать? Конструктивнее


Небрежность при сборке часов и точность хода. Я понимаю чт в 0 они ходить не будут но более менее в районе одна минута в неделю уже было бы лучше.

Gugsi 24.03.2016 09:15

Почитал комменты плотнее... Грусть печаль. Действительно если всё так и будет продолжаться ЧЧЗ банально не выжить.
Да и смотря на "модельный ряд" предлогаемой продукции создаётся впечатление что руководство предприятия само слабо представляет будущее завода..
Читая все так сказать "рекламные постеры" ЧЧЗ невольно задаёщся вопросом почему всё о прошлом? Почему при СССР человек приобретая теже Командирские или Амфибию был уверен что он приобрёл часы с которыми можно "в огонь воду и медные трубы"? У моего бати году эдак в 88-89 под грузом лет почил Луч который дарили ему на свадьбу! Он приобрёл взамен Командирские! Нам показывал фокус с кипящим чайником нас впечатлило!) Нынче же преобретая Командирские нет гарантии что они не утонут даже в не кипящем чайнике....
Облезающие через месяц ношения покрытие корпуса замятые прокладки или их отсутствие не предсказуемая точность хода не идут в плюс производителю.
Естественно человек приобрёвший и попавший один раз на подобные проблемы(особенно молодой) выкинет сиё творение и приобретёт что то вроди касио или ориента. Пусть дороже но они отрабатывают свои деньги !
Отсутствие жесткого контроля качества сборки не понятные технологии покрытия кои облезают на глазах это с моей точки зрения две первоочередные проблемы для Командирских и Амфибий.

WoodyWoodpecker 24.03.2016 09:38

Как в разных вселенных живем, я купил новые Восток, хожу и радуюсь, выгледят великолепно, идут точно, нержавейка, что то подправить и изменить смогут в мастерской ещё лет 100, что я делаю не так ? :)


Перечислять деньги заграницу, снабжать их экономику ? Да я лучше без часов ходить буду.

Visher 24.03.2016 09:40

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640813)
Почитал комменты плотнее... Грусть печаль. Действительно если всё так и будет продолжаться ЧЧЗ банально не выжить.
Да и смотря на "модельный ряд" предлогаемой продукции создаётся впечатление что руководство предприятия само слабо представляет будущее завода..
Читая все так сказать "рекламные постеры" ЧЧЗ невольно задаёщся вопросом почему всё о прошлом? Почему при СССР человек приобретая теже Командирские или Амфибию был уверен что он приобрёл часы с которыми можно "в огонь воду и медные трубы"? У моего бати году эдак в 88-89 под грузом лет почил Луч который дарили ему на свадьбу! Он приобрёл взамен Командирские! Нам показывал фокус с кипящим чайником нас впечатлило!) Нынче же преобретая Командирские нет гарантии что они не утонут даже в не кипящем чайнике....
Облезающие через месяц ношения покрытие корпуса замятые прокладки или их отсутствие не предсказуемая точность хода не идут в плюс производителю.
Естественно человек приобрёвший и попавший один раз на подобные проблемы(особенно молодой) выкинет сиё творение и приобретёт что то вроди касио или ориента. Пусть дороже но они отрабатывают свои деньги !
Отсутствие жесткого контроля качества сборки не понятные технологии покрытия кои облезают на глазах это с моей точки зрения две первоочередные проблемы для Командирских и Амфибий.

Тогда Вам не сюда. Попытайте счастья с часами других стран. Я пытал уже, достаточно.

ctyzb 24.03.2016 09:41

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640813)
Нам показывал фокус с кипящим чайником нас впечатлило!) Нынче же преобретая Командирские нет гарантии что они не утонут даже в не кипящем чайнике....

А в костер кидать не пробовал?
И да - прежде чем писать такие обширные посты - русский подучите. Третьеклассник напишет грамотнее.

Skunk Anansie 24.03.2016 09:41

При СССР был ГосЗаказ, дотации, "плановое ведение хозяйства". Сейчас заводу бы успеть купить сталь несколько тонн до подорожания и он идет на поклон к дилеру с просьбой оплатить хотя бы полмиллиона вперед...а вы хотите, чтобы новые станки закупались.
Наверное стоит здесь перестать переливать из пустого в порожнее, т.к. никто из нас не знает ситуации на заводе.
Лично меня продукция хоть и не удовлетворяет полностью, но подпитывает моё хобби :) Ковыряюсь с этим конструктором "сделай сам" и радуюсь с надеждой на процветание завода в недалёком будущем.
Кто я такой, чтобы им давать советы.

Gugsi 24.03.2016 09:50

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3640854)
А в костер кидать не пробовал?
И да - прежде чем писать такие обширные посты - русский подучите. Третьеклассник напишет грамотнее.



Нет не пробовал) но пожарные вроде их тоже любили...
"Когда заканчиваются аргументы начинается переход на личности и правописание" (цитата из интернета).

ctyzb 24.03.2016 09:51

---

Gugsi 24.03.2016 09:52

Цитата:

Сообщение от Visher (Сообщение 3640853)
Тогда Вам не сюда. Попытайте счастья с часами других стран. Я пытал уже, достаточно.



Буржуйские не интересуют в принципе.)

WoodyWoodpecker 24.03.2016 09:54

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3640876)
История Gugsi здесь.http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=279
" Купил недавно "Новые Камандирские" ":D

Бывают победители по жизни :) Не повод клеймо на продукции ставить :)

Andrey M 24.03.2016 10:02

Мы рассуждаем с точки зрения потребителя. Не спонсора, не акционера и не работника завода. А потребителя не интересует ситуация на заводе и почём завод покупает сталь. Потребителя интересует, что он покупает за свои деньги. У нас, как у потребителя, есть два пути повлиять на производителя - покупать/не покупать продукцию и вести диалог (или монолог), озвучивая свои хотелки и претензии. Если мы будем всё это обсуждать, может быть, может, сможем повлиять на ситуацию. Не будем обсуждать - всё останется как есть.

Цитата:

Сообщение от WoodyWoodpecker (Сообщение 3640849)
что я делаю не так ?

Живёте в неправильной вселенной. Переезжайте в нашу. У Вас там скучно. У нас весело!

Gugsi 24.03.2016 10:05

Цитата:

Сообщение от WoodyWoodpecker (Сообщение 3640886)
Бывают победители по жизни :) Не повод клеймо на продукции ставить :)



Смею не согласиться.... Часов подобным на фото приобреталось двоес разницей в оформлении циферблата. Не дешевый ценовой сегмент по тем ценам они обошлись 7000 за штуку вместе с пересылкой. Но как правильно было подмечено на форуме "цена не гарантирует качество". Вторые часы уже не подвергались водным процедурам следуя моему печальному опыту. И как оказалось не зря! По прошествии восьми месяцев часы встали. Вскрытие произведённое часовым мастером показало. Замята прокладка задней крышки как следствие попадание пыли и влаги в механизм! Ремонт обошелся в 1500 рублей!

ctyzb 24.03.2016 10:14

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640874)
"Когда заканчиваются аргументы начинается переход на личности и правописание" (цитата из интернета).

Сказал человек, делающий три ошибки в слове из пяти букв :D

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640904)
По прошествии восьми месяцев часы встали.

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640904)
Ремонт обошелся в 1500 рублей!

Про гарантийный ремонт в курсе ?

Gugsi 24.03.2016 10:17

Цитата:

Сообщение от ctyzb (Сообщение 3640912)
Сказал человек, делающий три ошибки в слове из пяти букв :D



Написал тролль у которого нет аргументов.

Про гарантийный ремонт в курсе ?[/quote]



Про геморой на почте в курсе?

Vodalex 24.03.2016 10:30

Gugsi, какой геморой? Почта сейчас отлично работает. Чистополь - Москва - 5 дней.

Gugsi 24.03.2016 10:36

Я даже поблагодарил!) Мне оченьваша шутка понравилась)! Месяц пытался отыскать свою покупку в почтовом отделении! Пришлось заявление на розыск писать).
Про очереди отдельная тема)!не один час временами отстоять приходится....

lyublin 24.03.2016 10:50

Цитата:

Сообщение от Gugsi (Сообщение 3640983)
Я даже поблагодарил!) Мне оченьваша шутка понравилась)! Месяц пытался отыскать свою покупку в почтовом отделении! Пришлось заявление на розыск писать).
Про очереди отдельная тема)!не один час временами отстоять приходится....

Да вам прямо не везет, часы летят, почта не работает, кошмар

Gugsi 24.03.2016 10:55

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3641009)
Да вам прямо не везет, часы летят, почта не работает, кошмар



Наоборот везёт! Умудрился в целости и сохранности разыскать своё приобретение критических неисправностей в часах не было.... Это большое везение применительно к продукции ЧЧЗ не важно какой стоимости....

Skunk Anansie 24.03.2016 11:27

Цитата:

Сообщение от Andrey M (Сообщение 3640894)
...вести диалог (или монолог), озвучивая свои хотелки и претензии. Если мы будем всё это обсуждать, может быть, может, сможем повлиять на ситуацию.

Это безусловно конструктивный подход, но...при наличии желания у руководства завода раскрыть уши. А так это глас вопиющего в пустыне.
Вы видели такое желание? Может я с удовольствием прочту такие диалоги с представителями завода.

Ofcnmt 24.03.2016 12:08

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3639932)
Через пять лет там должны новые станки стоять
Если часы будут покупать и у владельцев будут деньги
Или вы хотите чтобы они рискнули и вложились? Или влезли в кредит и банк отжал бизнес через пару лет?Для кого? Для чего?
Про импортозамещение пресловутое даже не буду упоминать, пожалуй, это не аргумент. Хотя лично меня греет носить российские часы, заплатив за них своим. Они заработали, налоги заплатили здесь, ну и все такое. Поддержал типа

Понимаете, Вы описываете замкнутый круг.

Часы такого качества, потому что станки старые (а это реально так). Чтобы были новые станки - надо наращивать продажи. Но чтобы наращивать продажи - необходим рост качества, который на старом оборудовании недостижим.

Тут или рискнуть и влезть в кредиты, или просто выпускать то, что можешь - пока еще берут.
Опять же, пропихнули чудовищные "Ратники" - можно опять не париться вопросами сбыта на какое-то время.

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3640132)
Что сделали нынешние владельцы ЧЧЗ? Приняв завод в коллапсе. Сохранили производство, бренд, технологию. Вытащили старую историю про совиет арми, танчик, кораблики. Стали продвигать всю эту атрибутику, , заказ мо и все такое. Создали современный промоушн ( соцсети, интернет дилеров).

Что-что?

Брэнд Мераном и все его проекты, значит, по Вашей версии - это заслуга не Дмитрия, а генерального директора ЧЧЗ?

Как интересно.

lyublin 24.03.2016 12:17

А вы считаете он сам по себе? Энтузиаст - любитель? Это часть стратегии продвижения продукции, весьма удачная, надо сказать
У него свои заслуги, у директора свои. Цель то одна
На современном рынке чтобы наращивать продажи, нужно улучшать не качество, а промоушн. И мераном, успешно продающий стандартные механизмы за тройную цену лучшее тому подтверждение
Равно как и ряд других часовых брендов, грешащих качеством но очень удачно выехавших на промо.

bsl110 24.03.2016 16:08

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3641221)
А вы считаете он сам по себе? Энтузиаст - любитель? Это часть стратегии продвижения продукции, весьма удачная, надо сказать
У него свои заслуги, у директора свои. Цель то одна
На современном рынке чтобы наращивать продажи, нужно улучшать не качество, а промоушн. И мераном, успешно продающий стандартные механизмы за тройную цену лучшее тому подтверждение
Равно как и ряд других часовых брендов, грешащих качеством но очень удачно выехавших на промо.

Мне кажется что Мераном это не детище ЧЧЗ, а даже наоборот вопреки ЧЧЗ. Где видано чтобы часть товара лежала годами и продолжалась выпускаться, а то, за чем люди стоят месяцами в очереди шло со скрипом? Все эти лубочные командирские надо на цветмет сдать, посмотрите чем хвастается ЧЧЗ в ВК? http://vostokinc.com/catalog/komandi...irskie_439075/
Очередной "хохломой" со звездочками, флажками и самолетиками. Постят фото с "Нетграфика" (ибо в ломы нанять фотографа и отснять свои музейные фонды), слоганы "Тикающая легенда!:eek:" Рекламные баннеры от человека который во второй раз CorelDraw увидел, орфографические :confused: ОШИБКИ! Промо на уровне чебуречной на привокзальной площади! Они лучше бы вообще не пыжились. .... Наболело. А все потому, что все директора мнят себя нехилыми дезигнерами и управленцами, а на деле только кофа секретарше заказывать ...

lyublin 24.03.2016 17:33

Довольно странно, что многими Мераном вопринимается как то в отрыве от ЧЧЗ, на котором основан его бизнес...
В конечном итоге все что он продает делается теми же людьми, которые собирают "этот лубок". Кстати, Мераном его тоже продает, видимо это выгодно. Спрос на них есть, это факт, и не только в России.
Их взаимоотношений я разумеется не знаю, да мне и не важно.
Считаю, что ЧЧЗ (вместе с Мераном)движется в правильном направлении. будут и новинки и интересные решения, в том числе продвигаемые мераном
А уж хорошо или плохо посмотрим по итогам. Люди дело делают, завод работает это ли не позитив в наше то время

Pobeda1 24.03.2016 17:35

Классические командирские с рисунками на циферблатах хорошо раскупаются из-за своей дешевизне. Россия большая, зарплаты разные, не все смогут себе позволить швейцарию купить, япония тоже подорожала, а у востока бюджетная механика есть.

lyublin 24.03.2016 17:42

Цитата:

Сообщение от Pobeda1 (Сообщение 3641980)
Классические командирские с рисунками на циферблатах хорошо раскупаются из-за своей дешевизне. Россия большая, зарплаты разные, не все смогут себе позволить швейцарию купить, япония тоже подорожала, а у востока бюджетная механика есть.

Еще они хорошо раскупаются любителями всей этой серпасто-молоткастой символики. Таких немало.
И насчет бюджете это вы верно

Ofcnmt 25.03.2016 15:11

Цитата:

Сообщение от Pobeda1 (Сообщение 3641980)
Классические командирские с рисунками на циферблатах хорошо раскупаются из-за своей дешевизне. Россия большая, зарплаты разные, не все смогут себе позволить швейцарию купить, япония тоже подорожала, а у востока бюджетная механика есть.

Надо же, какие эстеты у нас покупатели в ультрабюджетном сегменте.
Надо непременно механику - бездуховный безпроблемный кварц от касио не катит.

Цитата:

Сообщение от lyublin (Сообщение 3641996)
И насчет бюджете это вы верно

За 2900 я два года назад купил касио с wr100 и батареей на 10 лет. Корпус стальной, со стальным же браслетом

Думаю, и сейчас в пределах 4к (стоимость амфибии) кое-чего найду

Вот, кстати, и они

https://71.img.avito.st/640x480/1817890271.jpg

Циферблат карбон, накладные индексы, люм.

4090 в alltime

==============================

Нее, покупатель Востока, по моему глубокому убеждению, состоит из следующих групп

а) "О, командирские. Помню со времен СССР, хорошие часы". Вымирающая группа.
б) Любители "серпасто-молоткастой" экзотики, эти на WUS, например, тусят. Ну и туристы.
в) Малочисленная группа фанатов, туда же отнесем людей со странной мотивацией "в моей работе механика живет, а кварц умирает". Странная - потому что кварц намного живучее.

lyublin 25.03.2016 15:41

Ofcnmt не разделяю вашей иронии по поводу любителей механических часов в любом ценовом сегменте. А почему они не могут хотеть механику и быть эстетами?
Механика это не только эстетика, а отсутствие необходимости смены батареи. Многих это парит, поверьте
Во вторых Приведенный Вами пример все же некорректен, мы же обсуждаем на часы вообще, а с определенными характеристиками. Кварц это не механика.иА вообще часы как девайс можно купить за даже и за 200 рублей.
Если найдете механику вр 200 М за 2850 (амфибию можно за эту цену купить)дайте знать плз. Ок? Ток не Китай
А за картинку спасибо, у вас прекрасные часы. Поздравляю!

Только при чем они тут? Для меня это не альтернатива

И что бы вам там не казалось, мотивации у покупателей востока разные и их побольше. Я не принадлежу ни к одной из этих групп. Однако ж покупаю, и еще буду

zvuker 25.03.2016 16:17

Сам ношу Амфибию, т.к. болен ЧБ. Очень уважаю востоковску продукцию, не смотря на лотерейную покупку таковых. Внёс вклад в ЧЧЗ , не спорю. ;) А таких ,как я или Вас много? Нет! Зачем почти за 4000 рублей обыватель будет покупать их , прочитав отзывы о часах Восток в итернете? А бОльшее количество отзывов - негативное. (90-е годы тому виной). Есть тот же безотказный Ориент. Да, и в нём бывает брак, но процент его настолько мизерный , в сравнении с Востоком.... А Касио - вообще убийца ЧЧЗ. Все мои знакомые и коллеги по работе в жизни бы не купили Восток. "Да ну ...совок! Ненадёжны!" .
Честно, обидно такое слышать. Первые Амфибии купил в 2012 году. С кривым корпусом - отверстия под шпильки браслета на разном расстоянии. Ну как так? Командирские , подаренные в школе, до сих пор механизм лежит без корпуса в рабочем состоянии. Повезло наверное...
Вот и думаю (ИМХО), что будущего у ЧЧЗ нет. Качество механизмов налаживайте!
Вообще не понимаю людей за бугром, которые отважились на покупку Востока. Встанут если...., что делать с ними?
Мераном - это контора опять же для нас , любителей, но не обывателей. Хотя именно его продукция дизайном берёт и тюнингом к нашим любимым тикаталкам ;)
Короче , не судите строго. Сколько продержатся (ЧЧЗ), столько и продержатся. А то , что удаляют в своём сообществе спорные сообщения, да фиг с ними. Лучще от этого им не будет. Мы всё равно их таскаем...любители. А если закроются, будем перебирать, как старые любимые Жигули,которые после пробегут ещё лет 20!!!!!!!!!!

ctyzb 25.03.2016 16:27

Цитата:

Сообщение от Ofcnmt (Сообщение 3643917)
За 2900 я два года назад купил касио с wr100 и батареей на 10 лет. Корпус стальной, со стальным же браслетом

Переплатили. Можно было дешевле.

lyublin 25.03.2016 18:26

Цитата:

Сообщение от zvuker (Сообщение 3644071)
Сам ношу Амфибию, т.к. болен ЧБ. Очень уважаю востоковску продукцию, не смотря на лотерейную покупку таковых. Внёс вклад в ЧЧЗ , не спорю. ;) А таких ,как я или Вас много? Нет! Зачем почти за 4000 рублей обыватель будет покупать их , прочитав отзывы о часах Восток в итернете? А бОльшее количество отзывов - негативное. (90-е годы тому виной). Есть тот же безотказный Ориент. Да, и в нём бывает брак, но процент его настолько мизерный , в сравнении с Востоком.... А Касио - вообще убийца ЧЧЗ. Все мои знакомые и коллеги по работе в жизни бы не купили Восток. "Да ну ...совок! Ненадёжны!" .
..
Вот и думаю (ИМХО), что будущего у ЧЧЗ нет. Качество механизмов налаживайте!
Вообще не понимаю людей за бугром, которые отважились на покупку Востока. Встанут если...., что делать с ними?
!!!!!

Что делать иностранцу с часами за 20 евро, если они встанут? Да просто выкинуть
Насчет будущего ЧЧЗ дискутировать не буду ведь это ваше имхо
Коллеги мои и друзья кое кто открыл для себя восток. Заразил. Купили и носят. Некоторые по несколько, эти люди и в этой ветке есть.
Двое часов я отправил заграницу по просьбе иностранных товарищей
Ориент не безотказный. Нет ничего безотказного. У меня был. Сломался.прослужил меньше амфибии.

И вообще я лично никаких проблем с качеством не заметил . 5 востоков ношу постоянно, каждый день, двое тестировал перед отправкой зарубеж. Итого 7. За год. Ни одни не сломались. Считаю окупились, так как они все вместе стоят как один раз на концерт в Москве сходить а ЧБ мою купируют по полной

Kozlof 25.03.2016 19:17

Вы прям как пацаны из ютуба. Мы протестировали телефон :cool: . Поделите год на 7 получите ценность ваших слов. Если купите ещё с десяток другой, сможете утверждать, что часы вечные. Дай бог вам через год не занять пропорционально противоположную позицию. С вашим максимализмом шуму будеееет :eek:. А по поводу сломались выкинул :D ну - ну

lyublin 25.03.2016 19:28

В словах ценности нет никакой, если что
А что не так в схеме сломались выкинул? Я часы отправил жителю Мадрида. Стоили для него 20 евро. Сковородка паэльи и бутылка вина (ужин для двоих) стоит 25 евро. Ну то есть Командирские которые он купил вообще никакой ценности не представляет
А что до меня... Посмотрим. Даже если пошумлю , предположим, публику позабавлю, вы посмеетесь, всем хорошо
Дай бог...скажете тоже. Я этому столько значение не придаю

zvuker 25.03.2016 19:52

Насчёт бугра , просто у меня ассоциация с нашей Ладой. Встал в европе, и всё! Где запы? Хотя в последнее время Лада всё надёжней и надёжней. Так же думаю и про Восток. Не ругайте! Люблю я Амфибию! Жена на ДР с дочкой Ориенты подарили, а таскаю пресмыкающую. Дочка сегодня спрашивает - "Пап, у тебя новые часы? Нет, я сегодня их отполировал : стекло и корпус." (шкурка на 800 и полироль из автозапов с полировочным кругом). С Ориентом так не прокатит. Думаю всё таки проблема в 90-х.


Часовой пояс UTC +3, время: 10:57.

© 1998–2024 Watch.ru